Схема щита — начальный этап для сборки электрощита на заказ для частного дома или квартиры Без электросхемы ничего нельзя собрать. Схема для электрощита может быть однофазной или трехфазной, сложной и простой. При заказе сборки распределительного щита электрическая однолинейная делается бесплатно.
Инстаграм https://instagram.com/elektroschyt
Вконтакте https://vk.com/elektrika46
Я постараюсь расписать в этой статье «Схема щита», как правильно самостоятельно спроектировать электросхему для частного дома или квартиры.
Здесь выложены фото электрощитов, которые я собрал на заказ.
СОДЕРЖАНИЕ СТАТЬИ:
- Варианты монтажных схем электрических щитов.
- Частые ошибки в типовых проектах электроснабжения.
- Вводной автомат и рубильник в электрощите.
- Селективное противопожарное УЗО.
- Защита от перепадов напряжения. Реле контроля напряжения.
- УЗИП — защита от импульсных перенапряжений (молнии).
- Измерительные приборы (вольтметры, амперметры, ваттметры).
- Генератор для частного дома.
- НЕотключаемые линии (режим «отпуск»).
- Монтаж и подключение автоматов и УЗО в электрощите.
Нередко бюджет на стройку или ремонт квартиры ограничен, или заказчик уже договорился с электриком о прокладке кабелей и монтаже щита. Но или электрикам не доверяют, или для экономии бюджета планируют собрать и смонтировать распределительный щит своими руками. В этих случаях они обращаются ко мне за услугой только по проектированию электрощита. Чтобы я спроектировал электрический щит без сборки. Составил список необходимых для электромонтажа кабелей и приборов, сделал разбивку нагрузок по фазам и УЗО, расстановку приборов на дин-рейках и спроектировал саму схему для электрощитка. По факту получается проект электрощита для частного дома или квартиры.
Если вам нужна только схема щита, то эту работу я помимо сборки электрощитов, также выполняю на заказ. Пример схем показан ниже.
По сути, это монтажные схемы, по которым можно собрать электрический щиток своими руками.
Цена за проект однофазного щита — от 4000 руб.
Цена за проект трехфазного щита — от 8000 руб.
Монтажная схема электрического щита на заказ. Вариант 1.
Монтажная схема электрического щита на заказ. Вариант 2.
Причем, если заказывать схему щита отдельно у профессиональных проектировщиков, то ценник начинается от 10.000 рублей за 1-комнатную квартиру и вверх по нарастающей. При этом, как показывает практика общения на форумах и то, что присылают мне заказчики, схема щита, выполненная такими проектировщиками или взятая из проектов электроснабжения частных домов или квартир, почти всегда некорректная.
Самые частые ошибки в типовых электросхемах (проектах):
- Снятое с производства оборудование (т.е. его уже нет ни в одном каталоге, а они продолжают, не задумываясь, копировать старые свои проекты), Порой можно увидеть приборы в электросхеме, которые перестали выпускать лет 5 назад. Например рубильники ABB E200 или дифавтоматы DS941.
- Повальное применение дифавтоматов. Ведь это гораздо проще, скопировал элементы схем из старых проектов электроснабжения и вставил в новую схему, ну а то, что хороший (не китайский) диф.автомат стоит от 3000 рублей за 1 штуку, они этого и не знают, вот и получаются щитки на диф. автоматах небольших квартир под 40-50 тыс. руб. Я такие схемы щитов всегда переделываю.
- Освещение без дифференциальной защиты (без УЗО и дифавтоматов). Конечно, требований ПУЭ в части защиты линий освещения нет, но есть же здравый смысл, ведь кабели на освещение — это такие же электрические кабели, как и на розетки. Опять же, при замене обычной лампочки (все ли выключают автомат этой линии в щитке или хотя бы выключатель на стене?) может хорошенько шибануть, а то и с худшими последствиями для жизни. Причем почти всегда подключение диф. защиты на освещение не влечет за собой никаких дополнительных затрат.
- НЕселективное УЗО на вводе. Уставка срабатывания 100-300мА верно, но УЗО должно быть селективным тип S, т.е. отключаться с задержкой. Чтобы дать сработать групповым УЗО 30мА и не отключать сразу весь электрический щиток при утечках тока.
- Трехфазные реле напряжения, которые отключают сразу все фазы при выходе за пределы напряжения только на одной из фаз. Обычно в быту нет чистых трехфазных нагрузок (двигатели, компрессоры, насосы и др), варочные панели и электрокотлы хоть и подключаются к 3-м фазам, по сути являются однофазными нагрузками. Отключение одной фазы абсолютно не критично для таких нагрузок, т.к. отключится или тэн/конфорка с этой фазы, или же отключится полностью электрокотел или электроплита, если от этой фазы питается блок управления.
В комплекте технической документации к электрощиту (инструкции к приборам и электрическим шкафам, список кабелей — кабельный журнал, план расстановки электроприборов на дин-рейках, спецификация электрооборудования) обязательно прикладывается и схема, а точнее две схемы. Изготовление схем входит в цену за сборку электрощита.
Первая схема — обычная блочная схемка для визуального понимания структуры электрощита. На схеме электросхеме наглядно видно и понятно, как подключаются электроприборы.
Вторая схема — профессиональная однолинейная электрическая схема. Выполнена по правилам ЕСКД (Единая Система Конструкторской Документации) и понятна любому настоящему электромонтажнику.
Обращаю ваше внимание, что вышеуказанные электросхемы выполняются бесплатно в рамках сборки электрощита на заказ.
Вводной автомат и рубильник. Схема щита
Любая схема щита начинается с вводного автомата или рубильника, который полностью отключает щиток. Его установка даже не обсуждается, он должен быть цепи в любом случае. Номинал вводного автомата зависит от выделяемой мощности.
В квартирах номиналы автоматов заложены в проекты электроснабжения домов и изменить их можно только с разрешения управляющей компании или ТСЖ, самому это делать, ни в коем случае, не надо. Для квартир с электроплитами при сечение вводного медного кабеля 10 кв.мм. номинал вводного автомата должен быть не более 50А (11,5 кВт). Для квартир с газовыми электроплитами при сечение вводного кабеля 4 кв.мм. должен быть не более 25А (около 6 кВт), при сечении кабеля 6 кв.мм. — не более 32А (около 7,5 кВт). Стоит отметить, что данных номиналов и мощностей вполне хватает. Поэтому, чтобы определиться с номиналом вводного автомата, необходимо знать сечение кабеля. В старом жилом фонде, часто в квартиру идет вообще один кабель 2,5 кв.мм.(почти всегда алюминий), поэтому там ситуация совсем иная.
В частных домах (коттеджи, дачи) все зависит от того, сколько мощности вам выделила сетевая организация, председатель СНТ, ДНТ и т.д. Если это сетевая организация, то у нас в стране по Постановлению Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 «Об утверждении Правил недискриминационного доступа…» стандартно подключают три фазы 15 кВт за 550 руб. в независимости от региона, будь то Якутия или Москва. Если вы хотите мощности больше, чем 15 кВт, то здесь уже необходимо доплатить и тут уже расценки по регионам разные, в Москве и области бывает доходит до 100.000 руб. за + 1 кВт.
В дачных обществах свои «порядки», где-то на мощность смотрят сквозь пальцы, по принципу «бери сколько сможешь унести», а где-то считают каждый кВт, и если нужно больше, то только покупать. В Подмосковье цена встречалась мне 25.000 руб. за 1 кВт. Вообщем, если у вас дом в СНТ, то вам прямая дорога к вашему председателю, который вам все объяснит. Сечение вводного кабеля или провода, как правило закладывают не менее 10 кв.мм. по меди или 16 кв.мм. по алюминию, т.е. номинал автомата можно выбирать до 50А, если, конечно, такой разрешат поставить.
Часто возникает вопрос, нужен ли вводной автомат (рубильник) в щите дома, если такой уже есть в щите учета (со счетчиком). Ответ однозначен, конечно нужен, вы же не будете бегать постоянно до опоры (столба) ЛЭП, где установлен щит учета, чтобы включать-выключать щиток в доме. Исключение относится к квартирам, если у вас вводной автомат в этажном щитке, который в нескольких метрах от вашей квартиры, то вводной автомат (рубильник) внутри квартиры можно не ставить.
Другой вопрос, который касается больше частного дома, если автомат уже есть в щите учета, то в дом можно ставить рубильник, а не автомат. Но хуже точно не будет, если будет стоять второй автомат в цепи.
Установку рубильника еще часто мотивируют тем, что нагрузку предпочтительнее отключать именно рубильником, который для этого и предназначен. Но автомат — это такой же коммутационный аппарат, который предназначен для отключений-включений, его отличие от рубильника лишь в том, что он имеет еще и защиты. Дом или квартира — это не производство и токи небольшие, хорошие европейские автоматы имеют ресурс на десятки тысяч циклов отключений-включений, так какие могут быть проблемы? К тому же, хорошие рубильники почти всегда дороже, чем автоматы, а занимают столько же места.
Еще один миф, связанный с вводным автоматом, если поставить автомат в доме на одну ступеньку меньше, чем автомат в щите учета, например, 25А в доме, а 32А на столбе, то в доме 25А отключится первым и не придется бегать к столбу, чтобы включить электричество обратно. Это верно лишь отчасти, только когда автомат отключился от перегруза (когда в доме было включено много приборов одновременно), если будет короткое замыкание КЗ, то в 90% случаев отключатся оба автомата одновременно. И таким образом занижается выделенная мощность, было 32А-20 кВт, стало 25А-15 кВт.
[warning]Вывод: Номинал вводного автомата выбирается по сечению вводного кабеля, при условии, что мощность не ограничена. Если мощность ограничена, то выбираем номинал вводного автомата исходя из ограничения, при этом не забываем про сечение вводного кабеля. [/warning]
Селективное противопожарное УЗО. Схема щита
Следующим в схеме щита после вводного автомата, может стоять селективное УЗО. Почему я написал «может», потому что по правильному селективное УЗО должно стоять в щите учета, т.е. в начале линии. Но часто бывает, что возможности в щит учета его поставить нет, т.к. или места уже в щите на столбе не хватает, или щит опечатан, или просто заказчик не хочет ставить дорогой прибор вне дома.
Селективное противопожарное УЗО чаще ставят в частные дома, в квартирах особой необходимости в этом нет, но если ставить то в этажный щит. Если вы решили поставить селективное УЗО, то правильнее выбрать его номинал в 63А, даже несмотря на номинал вводного автомата, например, только в 25А. Выше 63А вводных автоматов для частного жилья я не встречал, и УЗО на 63А не придется менять при увеличении мощности, т.е. если вы решили заменить вводной автомат 25А на 50А, при этом селективное УЗО вам менять не придется, т.к. 50А<63А. Также по цене, селективное УЗО достаточно дорогое, например, АББ-шное стоит около 6000 руб., но разница между УЗО 40А и 63А не очень существенна, менее 1000 руб., а вот если поставите УЗО на 40А, а потом решите увеличить мощность, то УЗО 40А придется выкинуть и поставить на 63А.
Уставка селективного противопожарного УЗО для дома или квартиры выбирается 100 или 300мА.
[warning]Вывод: Селективное УЗО ставить необходимо, резервная защита еще никогда не была лишней, особенно, если щит собран на китайских приборах и особенно, если у вас пожароопасный деревянный (брусовой, бревенчатый или каркасный дом). К тому же в частных домах, когда селективное противопожарное УЗО стоит в щите учета, то только оно одно защищает вводной кабель от утечек тока. [/warning]
Защита от скачков напряжения.Схема щита
Следующий по порядку элемент на схеме щита — защита от скачков напряжения. Ведется также немало споров вокруг целесообразности контроля и защиты от перенапряжений, ставить или не ставить ее. Мое мнение, конечно, ставить. Посудите сами, средняя цена одного реле напряжения около 2500-3500 руб., а сколько стоит ваша бытовая электронная техника (телевизоры, компы, стиральная машинка, сушильная машина, посудомойка, холодильники, морозильники и т.д.)? На рынке приборов, уже есть такие надежные и проверенные временем, а также специалистами с форумов, как УЗМ-51М / УЗМ-50Ц от Меандр, Zubr/Rbuz, РН-106/РН-260t от Новатек.
Принцип их прост — при выходе напряжения за определенные пределы, реле напряжения отключает нагрузку, в результате чего, ваши бытовые приборы не сгорят из-за повышенного или пониженного напряжения. Слышали наверно не раз, как в домах «отгорает ноль» и целыми дома-подъездами тащат бытовую технику в мастерские и сервисы на ремонт. В частном секторе, такая проблема, тоже существует, но здесь надо подходить комплексно Например, если воздушная линия по поселку старая и длинная, то низкое напряжение в конце этой линии неизбежно, а поставив реле напряжения в распределительном щите в доме, вы проблему не решите. Реле контроля напряжения будет постоянно отключаться по нижнему пределу, в таких случаях уже надо ставить стабилизаторы напряжения.
Нередко вижу на присылаемых схемах трехфазных щитов, или вопросы на форумах: «Можно ли ставить трехфазное реле напряжения в трехфазный распределительный щит в доме?» Мой ответ, конечно, же нет. Сами посудите, снизиться или повысится напряжение за допустимые пределы на одной фазе, и трехфазное реле отрубит полностью весь щит. Такие трехфазные реле напряжения ставятся на трехфазные двигатели/насосы/компрессоры, где недопустимо пропадание напряжения на одной фазе.
Обычно в частных дома и квартирах из трехфазных нагрузок — электрические котлы для отопления и нагрева воды и электрические варочные панели (электроплиты). Можно поставить на них трехфазное реле напряжения, но я не вижу в этом необходимости, для защиты электрокотла и варочной подойдут ранее установленные однофазные реле напряжения по отдельным фазам. Ведь, что такое электрокотел или варочная по своему устройству? Это однофазные тэны или «блины», которые подключены каждый к одной фазе, т.е. отключится из-за скачков напряжения одна фаза, а в котле при этом отключится лишь один тэн. Исключение составляют блоки управления, если отключится фаза, которая их питает, то отключится всё.
Конечно, если есть финансовая возможность, то пожалуй, все-таки правильнее поставить электромеханические магнитные расцепители минимального и максимального напряжения, которые есть в линейке продукции у каждог осерьезного производителя. В таком случае, в трехфазном щите надо поставить 6 приборов: три максимальных расцепителя (повышенное напряжение) и три минимальных расцепителя (пониженное напряжение). Но у них есть существенный недостаток, отключить-то они отключат, а вот обратно они самостоятельно не включаются, только вручную. Поэтому если вас нет дома, то вы рискуете угробить холодильник-морозильник протухними продуктами или разморозить дом зимой.
[warning]Вывод: Защита от скачков напряжения необходима, и лучше на этом не экономить (дороже в итоге выйдет)! [/warning]
Защита от молнии или импульсных перенапряжений.
В продолжении темы защиты от перенапряжений, кратко напишу об УЗИП (устройства защиты от импульсных перенапряжений). Импульсные перенапряжения могут быть вызваны попаданием молнии в воздушную линию или в электрооборудование подстанции, а также при аварийных отключениях на подстанциях. В таком случае к вам в дом «прилетит» кратковременный импульс высокого напряжения «маленькая молния», и все что будет включено в розетки из электроники может сгореть. Для защиты от таких бросков напряжения и ставят УЗИПы.
[warning] Вывод: УЗИП / ОПН нужны, но правильно их ставить в самом начале схемы, т.е. сразу после счетчика электроэнергии. Не каждый УЗИП можно поставить в щите внутри дома или квартиры. [/warning]
Вольтметры. Амперметры. Схема щита
Часто в схему щита включают дополнительные приборы: амперметры и вольтметры, как по раздельности, так и в одном устройстве. Вольтметры нужны, чтобы отслеживать величину напряжения в вашей сети, амперметры, чтобы следить за нагрузкой, особенно это актуально, когда есть дефицит мощности, что поможет грамотно распределить нагрузку по фазам (т.е. например, перекинуть стиральную машинку на другую фазу) и понять причину из-за чего возникает перегруз.
У реле напряжения, которые я ставлю в последнее время, а это или РН-260t (на фото выше) или УЗМ-50Ц (на фото ниже) предусмотрены измерения напряжения, токов, мощности. Т.е. на дисплеях устройств отображаются вольты, амперы, ватты. Обычно, если надо сэкономить место в щите, то беру УЗМ-50Ц (занимает 2 модуля/места). Если места свободного достаточно, то РН-260t, т.к. оно дешевле, но занимает 3 места/модуля на дин-рейке.
[warning]Вывод: На усмотрение закзачика, обычно актуально в частных домах при дефиците мощности. [/warning]
Генератор для частного дома.
Это касается частных домов, в квартирах бензиновых или дизельных генераторов встречать не доводилось. Многие начинают строить дома, когда на участках еще нет электричества, для чего покупают переносные генераторы. Когда же стройка заканчивается, то генераторы можно использовать, как резервные источники электроэнергии для дома. Для этого в схему щита добавляют реверсивный рубильник (переключатель) у которого три положения: I-питание от сети 220/380, О — отключено всё, II- питание от генератора. Т.е. сделано так, что физически основное питание и резервное пересечься не могут, это очень важный момент. Т.к. когда пропадет напряжение, вы в это время своим генератором (при неверном подключении) можете выдать в общую сеть напряжение, где в это время электромонтеры устраняют аварию.
Обычно я использую или реверсивные рубильники АББ ОТ на 40 и 63А.
Или ручной ввод в резерв от Легранда. Он предствляет собой обычную механическую блокировку. Т.е. сдвинул влево и не можешь включить автомат от основной сети, можно только включить автомат от генератора, и наоборот.
Можно подключить всю нагрузку в доме от генератора, но можно выделить отдельные генераторные линии. Трехфазный генератор для трехфазной сети покупать необязательно, можно и однофазный генератор в электрощите подключить так, чтобы от него питались две-три фазы. Выше уже писал, что в частном секторе очень редко встречаются трехфазные приборы.
[warning] Вывод: При наличии генератора в схеме щита, трехпозиционный переключатель (реверсивный рубильник) ставить обязательно. При этом переключать нулевой проводник обязательно! [/warning]
НЕотключаемые линии. Схема щита
Я так называю линии на схеме щитка, которые при отключении специальным рубильником или контактором остаются под напряжением. Т.е. выделяется специальная отдельная группа потребителей, обычно это — холодильник, морозильник, свет в коридоре (чтобы не заходить-уходить в дом или квартиру в темноте), котлы отопления, чтобы не разморозить дом зимой, сигнализация, видеонаблюдение, насосы и еще какие-то на ваш взгляд потребители. Получается, что есть общий вводной автомат на схеме щита, которые отключает всё и есть НЕотключаемый автомат/рубильник, который отключает ВСЁ кроме холодильника, сигнализации и других выделенных групп.
Что это дает? В таких случаях вы гарантированно знаете, что везде выключен свет, что не забыли выключить утюг из розетки и т.д. Всё индивидуально и у каждого свои хотелки в схеме. Более подробно о НЕотключаемых линиях, читайте в отдельной статье.
Часто вы пишите, поставьте в электрический щит мастер-выключатель. Я, конечно, понимаю о чем идет речь, но до сих пор не понимаю, почему его так называют некоторые электрики. Он что-то «мастерит»?)) Еще встречается нормальное название — рубильник «отпуск», здесь хотя бы логика прослеживается, уехал в длительный отпуск, выключил рубильник отпуск, и уверен, что у тебя почти всё отключено в квартире или частном доме.
Далее по схеме идут обычные кабельные линии, для которых нужны автоматы и УЗО. Это конечная точка схемы щита, непосредственно к автоматам уже будут подключаться кабели. Здесь обычно не возникают сложностей, уже все давно знают, что на кабели, где есть розетки ставят автоматы не более 16А, а на линии освещения — 6 или 10А.
Схема щита однофазная получается попроще трехфазной, в этом случае нет надобности распределять нагрузку равномерно. Схема щита трехфазная — сложнее, есть свои нюансы.
Для мощных бытовых потребителей нужны отдельные линии: стиральная машинка, посудомоечная машинка, кондиционеры, духовка, печи для саун, сушильные машины, накопительные и проточные воднагреватели и т.д.
Для отдельных строений, таких как бани, гаражи, сараи, мастерские также прокладывают отдельные линии, для которых в схеме щита нужен свой автомат. Номинал автомата выбирается в этом случае по сечению кабеля или провода, который вы заложили. Завышать номинал автомата относительно сечения кабеля нельзя, а вот занижать, конечно, можно. Например, вы прокинули с запасом на мастерскую кабель сечением 4х6 кв.мм., в таком случае можно поставить автомат 32А, но при этом у вас вводной автомат всего 25А, поэтому автомат на мастерскую 20А будет, как-то логичнее.
На одно групповое УЗО подключается несколько кабельных линиий. На обычные линии ставится УЗО 30мА, на «мокрых» потребителей (стиральная машинка, посудомойка, бойлеры и т.д.) ставлю более чувствительные УЗО 10мА согласно СП 31-110-2003. «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий»
[note] СП31-110-2003 п.А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА. [/note]
Важно правильно выбрать номинал УЗО. Ниже, надеюсь, достаточно понятные примеры выбора УЗО по току:
Примеры, как выбрать УЗО по номинальному току:
[warning]При этом запомните, что если «сверху» УЗО уже защищено автоматом, номинал которого меньше номинала УЗО, то после этого УЗО можно подключать автоматы суммой номиналов хоть на 1000 А.[/warning]
Большинство проектировщиков просто математически распределяют нагрузку (мощность) по фазам, например 7+7+7 кВт. В быту сложно достигнуть четкого распределения нагрузки по фазам. Нужно думать головой и представлять, как и когда работают электроприборы.
Простой пример, вы сегодня гладите вещи на кухне, в итоге по фазе от которой подключены розетки пошла нагрузка + 2 кВт, а завтра вы гладите в Гостиной, которая от другой фазы — в итоге с одной фазы 2 кВт ушло, а на другой появилось.
Конечно, это не означает, что теперь нужно стиралку, посудомойку, бойлер для нагрева воды повесить на одну фазу. Крупных потребителей, как раз-таки нужно по возможности равномерно распределить по фазам, а вот считать мощность лампочек, телефизоров, компьютеров — точно нет необходимости.
Есть еще много дополнительных приборов, которые я ставлю при сборке элеткрощитов на заказ. Это и ограничители мощности ОМ-110/ОМ-310, контакторы для дистанционного управления нагрузкой, реле времени (таймеры), фотореле, реле задержки на включение для холодильников, индикаторы (сигнальные лампы), розетки на дин-рейку и тд. и т.п.
[important]В статье «Схема щита» я разобрал основные моменты по составлению схем. Из каких элементов состоит схема щита. Старался всё объяснить максимально-просто. [/important]
Спасибо за внимание. Жду комментариев, критики, предложений.
351 Comments
Добрый день! Спасибо за полезный и информативный сайт!
Нарисовал схему щита — покритикуйте, пожалуйста.
Исходные данные: 15 кВт, 3 фазы, качество э/энергии невысокое. Деревенский дом 1 этаж + жилая мансарда. Баня и гараж на которые предусмотрены автоматы — пока только в проекте (думаю, появятся не раньше, чем через 5-6 лет). Щит учета предположительно отдельный на улице, но возможно будет размещен прямо в доме (одна фаза сейчас так и заведена — прямо на щиток в доме). Кабель на розетки и свет — 3х2,5.
Ребята, может, вопрос этот уже задавался, но здесь ответ я на него не нашёл: чем (в чём) вы рисуете такие красивые схемы щита?
Игорь, я рисую схему в бесплатной программе Paint.NET — упрощенной Фотошоп. Также можно в Фотошопе,Корале, MS Visio.
Дмитрий,
Хотел бы конкретизировать вопрос.
Где берете такие красивые объекты для использования в графических редакторах?
Спасибо.
Да просто, в интернете)
Дмитрий, скажите, чем нужно руководствоваться для определения сколько и каких потребителей можно защитить одним УЗО 30мА. В основном в ваших щитах каждое УЗО защищает именно 4-6 потребителей, как Вы и указываете в статье, но в некоторых щитах Вы устанавливаете по одному УЗО 30 мА на каждую фазу не зависимо от количества линий. Предполагаю, что чем меньше потребителей защищено одним УЗО — тем лучше, но как в случае ограниченного бюджета определить лимит потребителей, которых можно защищить одним УЗО?
Михаил, день добрый. К сожалению, никто не меряет токи утечки в быту, чтобы определить, сколько УЗО можно поставить. Многое зависит от состояния электропроводки и бытовых приборов.
Обычно, если у меня в щитке стоит одно УЗО и один автомат — это сигнализация, так делается, потому что в случае,если поставить сигнализацию и еще 3-5 автоматов под одно УЗО, то УЗО из-за, например, неисправности холодильника может выключиться, а с ней и сигнализация.
Каких-либо четких критериев по кол-во автоматов под УЗО — нет. Все подбирается исходя из ситуации, например, у вас на каждое помещение отдельные кабели на свет и розетки, тогда можно поставить на одно УЗО не менее 6-8 автоматов, но если у вас на одной линии света сидят по три комнаты, и также с розетками, то суммарно «кол-во линий (комнат)» намного превосходит первый вариант, и тут 8 линий — многовато.
Если подбирать УЗО по рекомендациям ПУЭ, то тут еще строже получается.
ПУЭ п.7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Получится, что для варочной панели уже нужно будет ставить свое отдельное УЗО.
Благодарю за емкий и развернутый ответт.
Добрый день, спасибо за полезный сайт 🙂 Подскажите, на схеме вверху поста на два правых УЗО подключены автоматы суммарным током больше УЗО, это ошибка и в каком случае это допустимо?
Спасибо, Павел. Ошибки нет, т.к. вводной автомат в схеме на 16А < 40А, т.е. после УЗО можно поставить хоть 200А, все равно вводной автомат больше 16А не пропустит.
но автоматы выключаются не сразу, а спустя несколько секунд, а некоторые и минуту могут держать превышение, за это время с УЗО ничего не будет?
В вашем случае, всё подобрано правильно.
По поводу УЗИП: не заостряется внимание, что защищать ими требуется не только фазные проводники, но и нулевой. Молнии же все равно, по какому проводу прийти в гости.
Выбор типа УЗИПа — это целая наука, при чем единого стандарта по ним нет и у каждого производителя свои подходы. В квартире — там без вариантов, а вот в частном доме: на какую "землю" УЗИПы будут отводить погашаемый импульс? На общее защитное заземление?
на фото не вижу защиты УЗИП от ложных срабатываний (когда в сети возникает КЗ, УЗИП принимает перманентный "удар" на себя и отправляется в дивный мир вторпереработки. А ведь игрушка сия ни разу не дешева! Обычные автоматы на 6А перед УЗИПами помогают избежать этого (проверено на сборке, когда по одному вводу были автоматы перед УЗИП, а на втором плече почему-то нет. При наладке случайное КЗ убило УЗИП).
По идее УЗИП должен стоять до ВСЕГО оборудования, в т.ч. и счетчика, который тоже нужно защищать, но сие ни одна снабжающая организация не позволит сделать.
Слева от УЗИП стоит автомат на 16А, который и защищает УЗИП.
Дмитрий, я-то вижу, но не все еще имеют опыт общения с УЗИПами, поэтому и написал, что "не заостряется внимание". Выбор номинала в 16А определяется ценой или еще чем-то?
Выбор номинала автомата перед УЗИП определяется прежде всего инструкцией от АВВ. К сожалению, более качественного снимка нет, но думаю и так видно, что указан предохранитель номиналом 16А.
Здравствуйте уважаемый коллега. есть нюанс в защите УЗИПов от сверхтока. Основным фактором влияющим на характеристика системы защиты является индуктивность в цепи, как собственная так и элементов. в конструкции автоматического выключателя предусмотрена двойная защита — от перегрузки — биметаллическая пружина и катушка реле максимальной защиты, которая способна сжечь или взорвать ваш щит при определенных характеристиках молнии. потому узип можно защищать «автоматами» без максим. токовой защиты, или что много лучше по время-токовым характеристикам — предохранителям тип gG. если вы внимательно посмотрите на схему то увидите условное изображение именно предохранителя. Помня, что разрыв нулевого провода отдельно от фазного категорически запрещено, предохранитель устанавливается только в фазные линии.
С Уважением Руслан
Добрый вечер!
Производители также допускают защиту своих УЗИП и автоматическими выключателями, определенного номинала.
Автомату ничего не будет, т.к. хоть напряжение и очень высокое, но ток небольшой.
День добрый!
Собираю щит распределительный, трёхфазный ввод, соответственно ставлю три реле напряжения УЗМ-51 (по одному на каждую фазу). Вот возник вопрос: после реле нулевой провод идёт от от каждого реле к "своей" нагрузке (т.е. ставлю три нулевые шины) или же можно поставить одну общую нулевую шину. Судя по схеме подключения — разрывается только фазный провод, соответственно, можно всё включать на одну шину?
Сергей, добрый день.
Вы все верно написали, нулевой провод в УЗМ не коммутируется, поэтому его можно «объединить» после УЗМ на одну шину. А можно вообще не подключать на нижний контакт УЗМ «ноль», а взять его для «раздачи» по группам, с общей шины.
Как бы вы посоветовали сделать щит. Имется вводной автомат, следом за которым предполагается подключение УЗМ-51, далее разветвление на два УЗО, на один их которых планируется повесить 5 автоматов для 5 контуров освещения: коридор, ванная, кухня, комната и лоджия, причем в лоджии автомат идет и на освещение и на розетки, и на теплый пол (кабель 2,5мм2), Далее на второе УЗО планируется повесить 7 автоматов: 2 из которых неотключаемая группа (аквариум и холодильник, возможно освещение коридора), 4 автомата- розеточные группы комнаты, кухни, ванной, прихожей, и 1 автомат для электрической плиты. Жизнеспособна ли схема? Стоит ли повесить аквариум на дифф. автомат. Почему вы в своим статьях не рассматриваете дифф. автоматы в качестве возможной альтернативы (так ли это)?
Возникли еще вопросы. Пришел к тому, что перед вводным автоматом идет ответвление на неотключаемую группу, далее после ВА стоит УЗМ(или Реле напряжения?), далее идет разветвление на 3 УЗО, на 1 УЗО(30мА) приходят провода с автоматов розеток и освещения гостинной, прихожей, и лождии(5 автоматов), на 2 УЗО(30мА) — автоматы освещения, и розеток кухни, в т.ч. плита электрическая, и на 3 УЗО(10мА) — розетки и освещение ванной, нормально так? Как правильно подключить неотключаемую группу, нужно ли ставить на эту группу УЗО? Каким проводом ведется монтаж в самом щите, я так понимаю, его сечение зависит от номинала вводного автомата? Можно ли заменить УЗМ-51 на реле напряжения типа ЗУБР? Как подключается дверной звонок? Как подключается теплый пол? Спасибо!
Павел, прежде всего, нарисуйте вашу схему.Это нужно прежде всего вам.
Что касается вопросов:
Добрый день. Дмитрий, подскажите, пожалуйста, где взять графические иконки УЗО, ДИФ автоматов, автоматов … для построения схем? В начале вашей статьи очень подробно оформлена схема и вот хотелось бы также составить свою схему. Конечно, можно символы в схеме использовать, но с иконами будет нагляднее. Программу так понимаю используете PAINT
Добрый вечер, Андрей. Картинок приборов, я «натаскал» из инета)) А что касается программы, то сомневаюсь, что так получится в обычном Paint. Я пользуюсь созвучной программой Paint.NET — бесплатный аналог упрощенного фотошопа.
Добрый день Дмитрий. Можно-ли заменить селективное УЗО на входе, на обычное УЗО, с такими же параметрами? Например на УЗО IEK 4Р 63А 300mA ВД1-63, а то про УЗО с буквой "S" в наших магазинах никто не слышал?
Добрый вечер, Алексей. Можно, конечно, поставить обычные УЗО с бОльшим номиналом по уставке, но это будет неправильным и в некоторых ситуациях, может обесточить весь дом.
Добрый день Дмитрий.
Задача — защита от отгорания нуля и в/в импульсов.
Дом 1986 года , в подъездном щитке три фазы и ноль,провода алюминий, узо ,говорят, будет давать ложные сработки (да?),предполагаю в подъездном щите после счётчика и "рубильника" установить:
1.автомат АВВ на 16А, который защищает УЗИП.
2.УЗИП(АВВ).Склонен больше доверять ему ,чем варистору в УЗМ-51(не нашёл на него данных)
3. УЗМ-51М/УЗМ-51МД
Вопросы (не как дешевле ,а как надёжнее):
1.Соответстует ли схема понятию "необходимое и достаточное условие"
2.Нужен ли УЗИП ведь в УЗМ-51 есть варистор? что случится ранее — сработает автомат или выйдет из строя варистор УЗМ-51? если сгорит варистор -менять УЗМ-51 целиком? или при использовании трёх истройств варистор из УЗМ-51 удалить заранее?
Добрый вечер, Павел.
УЗО при исправной электропроводке и бытовых приборов никогда не будет отключаться.
Ваша схема оптимальна, что касается защиты от перенапряжений/отгорания нуля/перекоса фаз. Автоматы и УЗИП — разные устройства и по разному действуют. На счет сгорания варистора, не доводилось такого встречать, поэтому более правильным будет проконсультироваться с производителем.
Здравствыйте Дмитрий! Большое спасибо за развёрнутый ответ! И за Ваши статьи!
По ложным сработкам УЗО — я понял/домыслил так — в случае кратковременного резкого увеличения нагрузки на одной из фаз на нуле будет "не совсем ноль"( с учётом что "РЕ" нет, а только "N") и УЗО сработает, ну и скрутки проводов на каждой стене ( подъезд- коридор, коридор — зал, зал — спальная, спальная- вторая спальная ) + ещё на выходах на люстры в центрах потолка не дают уверенности в отсутствии утечек…Мысли верные?
Агрегаты думал эти:
1. 16 А ABB Автомат.выкл-ль 1-полюсный, как выяснил позже, отличаются (Максимальная отключающая способность, кА 6, 10, 25, 50 )
2. OVR Ограничитель перенапряжения T2 1P 40 275 C (тип 2).
Номинальный ток разряда In — 20 или
CITEL DS11-230 Схема (1+0), 1 полюс, модульный, Тип 2+3, 10кА (артикул 341501) Номинальный ток разряда In — 5 и CITEL DS41-230 In — 20
3. УЗМ-51 нашёл здесь стоит варистор 681kd20 (Um=420V , Un=612-682V)
По поводу "На счет сгорания варистора, не доводилось такого встречать, " — работаю в СЦ бывает приносят принтеры со сгоревшими варисторами 471, 561 серий (III ступень защиты ?) и после гроз с районов привозят принтеры с погоревшими входами (USB). Ну и после отгорания нуля,что и подвигло заняться этим вопросом……
У CITEL смущает временное перенапряжение 440В ,(но есть сменный модуль), а у АВВ не указано , есть только макс непрерыв напр 275В
В щитке подъездном мало места присматриваюсь ещё к УЗМ 16.
То что выделено жирным не знаю как понять/применить к моей задаче , просьба "подчеркнуть нужное".
Я понимаю что проводка у нас "г" но если делать по современным меркам то без капремонта всей квартиры не обойтись
УЗо не реагрирует на нагрузки, только если есть утечка. Что касается скруток, то можно провести ревизию, хотя алюминий лучше лишний раз не трогать до полной замены.
Здравствуйте, Дмитрий.
В квартиру-новостройку заходит три фазы. На вводе будет стоять 4-хполюсный автомат на 40А и планирую три однофазных реле УЗМ-51М.
1. Для трехфазного подключения электроплиты планируется кабель 5*2,5 и дифф.автомат на 16А/30мА. Надо ли подключать дифф.автомат плиты до УЗМ или после?
2. Обязательно ли использование кросс-модулей при расключении трехфазного щита?
3. Кабелем какого сечения делать разводку внутри щита?
4. Можете ли вы что-нибудь прокомментировать по поводу автоматики Шнайдер серия Домовой и ABB серии SH?
Доброе утро,Евгений.
День добрый!
Спасибо за отличный материал, быстро вспомнил оборудование низкого напряжения.
Собираю для дачи щит, напряжение «дерьмо» 170 -230 В. На даче пятый год работает стабилизатор на 10 кВт. Ток от щитка на столбе 25А, АП на 25А до щётчика.
Схема состоит из двух щитков – ЩС и ЩР.
ЩС: АП 25А 2Р — ВАР-М01-08 — УЗМ-51М
ЩР: две одинаковые секции. УЗО 40/30 мА и 4-ре АП 6-16А.
Между щитками стабилизатор на 10 кВт, вроде всем защищён, но… УЗО нужно перед ним, для его защиты, он же электроприемник, в конце концов?
Добрый день, Сергей.
Лучше всего этот момент уточнять у производителей стабилизаторов.
Я не ставлю и не видел, чтобы кто-то ставил перед ними УЗО. Это по сути стационарный потребитела, а на такие ставить УЗО необязательно.
Добрый день.
Спасибо, так и сделаю. Думаю, всё же поставить селективное УЗО 63\100-300 mA в щиток на столбе на КВЛ длиной 10 метров по воздуху + 30 метров кабеля в земле. Подскажите на каком номинале по току срабатывания остановиться — 100 или 300 mA.
Спасибо. С уважением, Сергей.
И 100 и 300 мА свою задачу — защиту от пожара, возникшего из-за неисправностей в электропроводке, обязаны выполнить. Поэтому я исхожу из доступности, а в этом плане 300мА обычно есть на складах в Москве, а вот 100мА обычно под заказ и срок поставки 30 дн. Опять же, есть разница, когда дача 50 кв.м (УЗО 100 мА) и 5 кабелей или дом 250 кв.м и 50 кабелей (УЗО 300 мА).
Добрый день!
Очень полезный и нужный сайт! Составил схему своего дачного щита аналогично той, что представленна в начале Вашей статьи. Только элементов у меня меньше (нет рубильника, и пока з-фазных потребителей).
Вопрос у меня следующий: возможно ли заменить 3 группопых 1-фазных УЗО (40А, 30мА) на 1 трехфазное? (40А, 30мА).Дело в том, что оно у меня уже есть, причем АВВ. Или есть какая-то принципиальная разница?
И второй вопрос: для трехфазных потребителей (эл плита) нужно ставить отдельное 3-фазное УЗО как у Вас на схеме? Или можно эти фазы взять от групповых однофазных УЗО?
Здравствуйте, Андрей.
Здравствуйте Дмитрий. Объясните пожалуйста почему в трехфазных схемах, перед реле напряжения узм 51м не ставят однополюсные автоматы? Ведь если необходимо поработать с одной фазой, придется выключать трехфазный автомат и обесточивать весь дом. С уважением, Владимир.
Добрый вечер, Владимир. Я Вам встречные вопросы задам)
Такая схема с отдельными 2Р или 1Р автоматами, практикуется у некоторых электромонтажников, но я честно говоря, не вижу в этом почти никакого смысла. Разве что, если будет перегруз по фазе и поставить 1Р автомат меньшего номинала, чем вводной, то в таком случае, отключится первым 1Р, а значит не отключится сразу весь дом. Но….часто мощности мало, и самому ее снижать, поставив меньши номинал, как-то не очень правильно.
Здравствуйте, Дмитрий. В целях экономии хочу применить в щите автоматические выключатели Шнайдер Электрик серии "easy9" с характеристикой В. Но не могу решиться на них, т.к. страна изготовитель Китай и Индия. Может все таки оставить серию "домовой" с характеристикой С? Какие выбрать? Помогите решиться, пожалуйста. Дом новый деревянный, большой, 3 фазы на входе.
Добрый день, Алексей.
Я бы поставил Домовой.
А вместо EASY9 лучше уж, тогда поставить ИЕК, качество тоже, только переплаты нет за бренд. И УЗО у ИЕК электромеханические, а у EASY9 — электронные.
Доброго времени суток. Интересная статейка. Решил полностью поменять проводку в доме и после всей информации впал в ступор!!! При 3х спальнях, гостиной, коридоре, кухне, ванной, гараже и наличии бойлера, стиралки и посудомойки щиток выходит золотым…
Если даже объединить розеточные группы 2-3х комнат на 1 автомат и весь свет в доме разделить только на 2 линии, то по минимуму выходит 9 автоматов на 16А(3 комнаты, 3 комнаты, ванная, кухня, гараж, насос, бойлер, стиралка, посудомойка) 2 автомата на 10А (свет 2 половины дома). 3 узо 40А,30мА(2 автомата розеток с 6комнат, 2 автомата розеток ванной и свет одной половины,кухня с гаражом и свет другой половины) 3 узо 40А 10мА (бойлер, стиралка, посудомойка)…
И ещё не могу найти узо 40А,30мА типа А. Только тип АС. Тип А предлагают только 25А…
И это не считая всего остального того что идёт перед УЗО.
Вот сижу и думаю как это всё упростить…
Здравствуйте, Игорь.
Судя по описанию, у вас оптимальный вариант, меньше некуда.
УЗО тип А есть у многих производителей.
Я в одной из ваших статей видел схему,где одно УЗО 40А, 0,03 мА стоит на группу автоматов розеток кухни и ванной. В том числе бойлер, стиралка, посудомойка. Имеет ли такая схема право на жизнь? Может не принципиально важно ставить отдельные УЗО 0,03 мА на бойлер, стиралку….?
Игорь, здравствуйте. а можно посмотреть вашу эл. схему? У меня такие же потребители. все собираюсь начать и никак не могу . с какого боку подойти к этой схеме
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста: если устанавливать реверсивный рубльник для подключения генератора, то где в схеме щитка его место? Есть 3-х фазная проводка, вводной автомат, селективное УЗО далее на каждой линии по УЗМ.
Здравствуйте, Виктор.Варианты есть разные:
Спасибо за ответ
Здравствуйте, Дмитрий.
Спасибо огромное за этот сайт. У вас талант излагать информацию кратко, лаконично и, что главное, понятно. Все забытое вспоминается очень хорошо.
А спросить хотел бы вот что. В данный момент есть щит учета на столбе (АВ 25А, 3п -> счетчик -> АВ 25А 3п) 380В, 3 фазы. Электричеством решил заняться сам. Абсолютно все понятно. Все придумал, распределил по фазам (пока на бумаге). Осталась одна проблема. Это УЗИП. Читал много, понял мало. Информация и советы противоречивы и у каждого свое мнение.
Сначала хотел поставить узип в щит учета на 4 полюса, 30кА. Меня раскритиковали. Решил поставить 4п, 20кА в домовой ЩР. Опять критикуют.
В общем, прошу помощи советом. Остановился на таком варианте. Хочу ставить таки в ЩР в дом после вводного автомата 4п 20кА или четыре однополюсных (есть ли разница?). Заземление хочу делать у щита учета — забить 3 уголка по 3 метра треугольником и сварить полосой.
Будет ли такой вариант размещения узип жизнеспособным? Или в частном доме есть нюансы, которых я не знаю?
Добрый вечер, Алексей.
Вообще, УЗИП делятся на три класса: I, II, III или В, С, D. У каждого класса свои характеристики и параметры, где его можно ставить, а где нет. УЗИП — серьезная тема и руки написать статью о них пока нет.
Самое правильное в Вашем случае — это определиться с ценовой категорией, и непосредственно у производителя уточнить Ваши вопросы, потому что характеристики и условия размещения могут быть разными у одного класса.
Здравствуйте, а чём вы рисуете свои схемы в какой программе? я сейчас в поиске но не нашёл ни чего подходящего
Сергей, это упрощенный фотошоп Pain.net
Добрый вечер! К сообщению почему то не прикрепляется фотка. У меня автомат до счетчика 32а, после счетчика хочу поставить два дифа и узо 40а на четыре автомата. Нужно ли после счетчика ставить еще главный автомат?
Дмитрий, добрый вечер!
Если это все в одном щите, то после счетчика общего автомата не надо. Если вводной автомат и счетчик на площадке, а всё остальное в квартире (УЗО, дифавтоматы, автоматы), то лучше общий автомат в квартире поставить.
Я так понимаю у Вас освещение на 16А? Это неверно, надо максимум 10А.
На 16А автоматах у меня две комнаты (освещение +розетки),с/у+прихожая, кухня.
Посоветуйте пожалуйста какой фирмы ставить узо и автоматы
Если бюджет позволяет, то, конечно, АВВ серии S200, Легран DX3, Шнейдер Электрик Acti9, Хагер.
Посоветуйте, каким сечением пускать провода?
Свет 1,5 кв.мм.
Розетки 2,5 кв.мм.
Дмитрий здравствуйте. Подскажите пожалуйста:
1. Во всех ваших трехфазных схемах вводной автомат четырехполюсный. Не нарушает ли это требование какого-то там пункта ПУЭ том, что провод N нельзя разрывать?Объясняю почему возник такой вопрос: дача подключена к однофазные питанию, щиток однофазный, но к дому подведено трехфазная питание 15 кВт. На столбе трехфазный счетчик, перед которым стоит трехполюсный автомат на 250. Провод N после щитка подведен к дому. Хочу переделать щиток на трехфазный, поэтому не могу разобраться какой автомат ставить на вводе в дом. Трехполюсный или четырех с разрывом N.Ввод в дом находится на 2 этаже в дальней комнате, вводной автомат будет там, главный щиток на первом этаже в другом конце дома. Расстояние примерно 15 метров.
2. С учетом ввода в дом и месторасположения главного щитка, нужно ли на входе в дом в дальней комнате на 2 этаже ставить противопожарное узо? Дом деревянный, но кабель буду брать 4.5мм новый и до щитка буду прокладывать в пластиковом коробе. Понимаю, что наверное такое узо нужно, но в главном щитке будет стоять на каждую фазу по узо 40/0.03 и узм- 51м с вар-м01-08. Заземления нет и наверно не будет, поэтому линии pe нет и кабель соответственно 4.5мм. Если противопожарное узо необходимо, можно ли поставить обычное 63/0.3 четырехполюсный тип АС или обязательно S? Подскажите пожалуйста как лучше сделать? Или это узо не ставить а на эти деньги купить клещи обжимные с ншви наконечниками? Причем как я понял клещи нужно покупать 2 шт. Для двойных наконечников и одинарный. Помогите разобраться пожалуйста.
Забыл добавить, что все буду делать на модулях ABB И ЩИТОК главный будет мистраль41 48 модулей
Добрый день, Алексей.
1. Автомат или рубильник 4Р ничего не нарушает. На вводе в ЩУ можно и 3Р, где N сразу в счетчик.
2. Кабеля 4,5 кв.мм. не бывает… 4, 6, 10, 16 и т.д. Правильно брать при многоступенчатой диф. защите — УЗО селективное.
3. Клещи можно купить одни, например, ПКВк-10 (КВТ).
Дмитрий, спасибо за оперативный ответ. Естественно кабеля 4.5мм нет, писал с планшета, и Т9 подставку подставил. Кабель будет шесть мм квадратных.Про клещи спасибо.А про селективное узо… можно где нибудь прочитать почему вставки нужно селективное а не АС, или может вы доходчиво разъясните? Зачем мне нужно за 7000р. ставить узо для защиты нового провода 4х6 мм 2?
Если речь о выборе селективного УЗО А или АС, тогда ставьте АС, конечно.
И селективное УЗО не только защищает вводной кабель, но и всё, что подключено после него.
Добрый вечер, Дмитрий.Интересный и внушающий доверие сайт!У меня подъездного щита нет. Ввод в квартире, провод алюминий 2,5 мм2, идет сразу в эл. счетчик. По квартире одна старая смешанная (освещение, розетки) линия алюминиевого провода 2,5 квадрата и несколько новых из медного 2,5 квадрата провода. Подскажите, пожалуйста, по моей схеме. Ноль от автомата на 20А подключать непосредственно на УЗО, а на реле напряжения взять с общей нулевой клеммы? Разводку в щитке от эл. счетчика до автоматов по 16А делать также медным проводом 2,5 мм2, или есть смысл увеличить сечение провода? Буду благодарен за ответ.
Приветствую, Дмитрий.Решил сверить свой щиток: АВ ввод 40А — УЗО 63А — 8 автоматов на свет (на 8 комнат) — 8 автоматов на розеточные группы. Отдельно диффы на плиту, ванную и детскую.Такая схема имеет право на жизнь?
Добрый день, Иван.
Если у Вас электроплита, то вводной автомат должен стоять на 50А.
16 автоматов для одного УЗО явно много, поставьте два УЗО 63/30.
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста.У меня будет две линии со считка уходить на гараж и второй дом по 32А.Надо ли ставить УЗО в щитке на каждую линию,или УЗО ставить прямо во втором доме и гараже?Заранее спасибо.
Добрый вечер, Виктор.
Смотря о чем идет речь. Если об общем селективном УЗО, то лучше в щитке, если это обычные УЗО 30мА, то правильно в отдельных щитках.
Ещё вопрос такой,если вводной автомат стоит на доме в щитке 63А однофазное,основной щит в доме,где ставить противопожарное УЗО на доме или в доме,счётчик в основном щите?Какое УЗО ставить 80А300ма?И каким кабелем,какого сечения вводить в дом и продолжать в основном щите?Спасибо.
Ставьте УЗО 63/300 «на доме».
Кабель в дом медный, сечение 10 кв.мм.
Вводной автомат лучше заменить на 50А.
Спасибо большое!По щитку тоже 10 кв.мм?
Да.По щиту тоже 10 кв.мм.
Спасибо вам большое.И последний вопрос ,на скваженный насос ставить отдельное УЗО или можно объеденить с водогреем?Или отдельно, то автомат на насос должен быть типа В или С?И ещё селективное противопожарное УЗО перед счётчиком или после?
На насос не надо отдельное УЗО.
Автомат зависит от мощности насоса. Если условно насос 1,5 кВт, а автомат 10А, то лучше брать «С».
Селективное УЗО после счетчика.
Извиняюсь ещё забыл.На вводной автомат напрямую СИП или перейти на медь через орехи?Спасибо.
От ЛЭП? Лучше СИП сразу в автомат.Вряд ли Вам разрешать делать, какие-либо ответвления до счетчика.
Здравствуйте, Дмитрий !Спасибо большое за советы, за то, что отвечаете на вопросы.Будте любезны, выскажите свое мнение по моей схеме.2 комнатная квартира, не новостройка, но проводка полностью будет меняться.
Возможно ошибусь, но вроде рубильник Е202 уже не выпускают из-за какого-то косяка в серии. Вместо них серия sd200
Здравствуйте Дмитрий. Можете примерную схему набросать для дома. 3-х фазное подключение, на вводе стоит АВ 25А. Отопление эл.котлом на 14 кВт. Свет/розетки (10А «С»/16А «В») в каждой комнате на разных линиях.Варочная, духовка на своих линиях. имеются 4 жилых комнаты, 2 коридора, 2 ванных комнаты, кухня, гостиная. В наличии есть УЗМ-3-63К AC230В/AC400В УХЛ4. Стоит ли его ставить на общий ввод, или отдельно на котел?
Дмитрий, добрый день.Подскажите, если генератор с авр, как правильно подключить его к трехфазной сети? И в щитке будут стоять УЗМ 51, так если генератор подключать сразу после УЗО S , то при срабатывании УЗМ генератор запускаться не будет.Что посоветуете?
Михаил, добрый вечер!
1) Производитель УЗМ «Меандр» не рекомендует подключать УЗМ после генератора.Я эту инфу специально уточнял.Возможно они перестраховываются.
2) Генератор однофазный? Как у вас устроено АВР? По хорошему от генератора кабель на контакты контактора АВР надо подключать, и там где фазы, сделать перемычку, чтобы подключались все фазы от генератора.
Дмитрий, я наверно не правильно описал свою схему. Прилагаю набросок схемы. УЗМ перед стабилизаторами для срабатывания в случаи аварии на линии.
И в одном вопросе вам задавали вопрос про насос и УЗО. Вы пишите , что если сначала стоит защита, на насос можно не ставить. А если это дренажный насос и соединительная коробка насоса находится в колодце. Тогда как?
По схеме всё корректно.
Про насос я писал, что можно не ставить отдельное УЗО, но допускается подключить автомат насоса вместе с другими на одно УЗО.
Дмитрий, здравствуйте. Хочу уточнить про селективное УЗО. Если у меня в частном доме есть такая возможность и будет построена схема в щикте с 3-х фазным вводом, где идёт основной ввод сети и дублируется через реверсивный рубильник резервный ввод с генератора. То вот это самое селективное УЗО должно стоять только на основном вводе или можно его поставить после реверсивного рубильника и пропускать через него ток и когда будет задействован генератор?
Здравствуйте, Георгий.
После основного ввода, т.к. если у Вас будут в щите будут подключены стабилизаторы или реле напряжения, то их правильно подключать до генератора.
Дмитрий,здравствуйте.Мне сделали электроплан квартиры.Электрик будет собирать щит.Я не силен в электрике,но хотелось бы для понимания уточнить правильно ли я «прочитал» схему?Спасибо.
Здравствуйте, Алексей.
Схема с явными ошибками. Номинал УЗО (ВДТ) FA1 25/0,03 подобран неверно, т.к. вводной автомат 50А, а УЗО 25А, получается 50>25А.
Также после FA1 подключено 20+16+16+16=68А и 68>25А, УЗО тоже сгорит.
Т.е. не выполняется ни одно из условий правильного выбора номинала УЗО, и «проектировщик» не понимает, что вообще проектирует.
ничего себе!….Дмитрий,проект заказывали в инженерном центре Мосмонтаж……кучу денег отвалили+ щит со всеми автоматами куплен…Дмитрий,посоветуйте пожалуйста как мне правильно аргументировать?Могу я Вам отправить на почту сам проект?Возможно,Вы что-то не увидели по моему фото?
Отправляйте.
elektrik46@inbox.ru
Дмитрий,вот так?Правильно я понимаю черчеж выше?
Нет.
Вместо «дифа» — УЗО.
И автоматы у Вас нарисованы 2Р, а в проекте 1Р.
Добрый день Дмитрий.Я собираю трехфазный щиток с дополнительным генератором (бензиновый), в этом деле я новичок. И мне нужен ваш совет:1) Схема такая Вводный автомат на 25А — УЗО 63А 300 мА—3 шт. ВАР-М01-08—Кросс модуль— Реверсивный рубильник потом разделено на три фазы, гле УЗМ— УЗО— Потребители.Могу я после вводного автомата подключится к реверсивному рубильнику и после него уже на селективное УЗО — 3 шт. ВАР-М01-08 — Кросс модуль— три три фазы, гле УЗМ— УЗО— Потребители.
Здравствуйте,Михаил.
Я всегда подключаю реверсивный рубильник после УЗМ или стабилизаторов, т.к. генератор может некорректно работать после различного рода реле или стабилизаторов.По крайней мере так рекомендуют их производители.
Поэтому Ваша схема должна быть такой: Ввод-УЗО Селективное-ВАР-УЗМ-Реверс-Кросс.
Спасибо Вам большое за помощь, и за ваш сайт, где можно найти много полезных статей.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какой кабель лучше использовать для разводки внутри щитка? Ввод в щит: кабель 10мм.кв., автомат 50А.Понятно, что группы лучше соединять гребенками. А вот для соединения вводного автомата (50А) — УЗМ51 — УЗО, для соединения УЗО и группы автоматов, УЗО и нулевой шины?
Добрый день, Дмитрий.
Не менее сечения вводного кабеля, то есть тоже 10 кв.мм.
Доброе время суток! Хотел уточнить правильность сборки схемы! Прилагаю фотографию ниже. Планируется выполнить разделение в щите с дополнительными не отключаемой линией. Вводной на не отключаемую линию 32А, далее Реле Напряжения на 40А, потом группа№1 УЗО на 25А на 30мА, и автоматы -Холодильник 16А, морозилка 16А, Котел 10А, Свет коридор 10А, Видеодомофон 6А, и Сигнализация 6А минуя УЗО. Ввод 50А — Реле Напряжения 63А — группа№2 — УЗО 40А :Стиралка 16А, Ванная №1 16А, Ванная №2 16А, Балкон №1 16 А, Балкон №2 16А. группа№3 — УЗО 40А : Кухня роз №1 16А, Кухня роз №2 16А, Духовой Шкаф 16А, Варочная поверхность 20А, Коридо роз 16А, Комната №1 роз 16А, Комната №2 роз 16А, Комната №3 роз 16А, WiFi 10A, Свет комнаты 10А и Кондиционер 16А минуя УЗО. Вопрос следующий, можно ли ставить УЗО таких номиналов в таком варианте, если стоит на участке отключаемых линий вводной автомат 50А, а все разделено на две группы с УЗО по 40 А? и можно ли ставить на не отключаемые линии УЗО на 25А если Вводной автомат на эту линию стоит номиналом в 32А? Заранее благодарю!
Здравствуйте, Александр.
По Вашим вопросам:
1) Нижнее УЗО надо ставить на 63А.
2) Верхнее УЗО надо на 40А.
В целом схема некорректная, т.к. Не нужно для НЕотключаемых делать отдельный ввод, реле напряжения. На самом «последнем» УЗО слишком много автоматов, надо разбить на две группы.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста — выполняет УЗМ функции УЗИП (тип 2)? т.е. при установленных УЗМ как в Вашем посте, нужно ли ставить УЗИП еще на линию?P.S. Огромное спасибо за Ваш ресурс!
Добрый вечер, Илья!
Нет, УЗИП правильно купить отдельно.
Добрый день Дмитрий!Собираю самостоятельно щит для дачи. Ввод в дом стандартные — 380В/15А, система ТТ (заземление штыревое — 6м). На щите нужно «развести» три основных потребителя: 1) баня; 2) хоз.блок/гараж/мастерская и 3) собственно сам дом. Схему хочу построить с кросс-модулями и ВАР + УЗМ, чтобы отслеживать нагрузки на каждой фазе и в случае «перекоса» откорректировать их, перекинув «мелких» потребителей на другую(ие) фазы. Собственно сам вопрос — Правильной ли будет подключение (вышеуказанных) потребителей по такой схеме: ввод в дом ВА (63А/100 или 300мА) -> Общий рубильник (3p+N) -> 3 ВАР (на каждую фазу) -> 3 УЗМ (на каждую фазу) -> далее три рубильника (3p+N) для каждого потребителя (баня/хоз.блок/дом) ->… далее мне все понятно?… или посоветуете другой вариант/схему.С Уважением к Вашему опыту и сайту. Заранее спс.Алексей
Здравствуйте, Алексей.
1) ВА — выключатель автоматический, он не может быть 100-300 мА.
2) На «баня/хоз.блок/дом» — не рубильники, а автоматы.
Дмитрий, спс за оперативный ответ.1) ВА — я имел ввиду «Вводный автомат» (типа «противопожарный»);2) На вводе в баню и хоз.блок уже стоят свои ВА (противопож.). В домовом щите думал просто поставить именно рубильники для этих линий, исходя из следующих соображений: если, скажем, отрубится свет в бане и сработает «банный» ВА, то проблема скорее всего будет в самой бане. А если нет питания на ВА, то проблема на линии от дома до бани… или я заблуждаюсь? Поправьте, плз.А, в целом, указанная схема правильная? Если нет, то какую Вы порекомендуете?С Уважением,Алексей
1) Автомат — это автоматический выключатель.Это не УЗО, которое бывает противопожарным.
2) Линию правильно защищать автоматом в начале.К тому же у вас там противопожарные УЗО, а не автоматы.
Вам надо ознакомиться с назначение и принципом действия приборов, УЗО, автоматов, рубильников.
Дмитрий, в дополнение к моему предыдущему вопросу:А как (из Вашего практического опыта) удобней/логичней (как для монтажа, так и для конечного пользователя) расположение автоматов в щите на каждой DIN-рейке — 1) одна рейка — одна фаза, или 2) одна рейка — одно назначение, к примеру — «весь свет» (ф1 — свет 1этаж; ф2 — 2 этаж; ф3 — туалеты/ванная) … вторая рейка — «все розетки» и т.д…. или 3) поэтажное деление: одна рейка — 1 этаж (ф1 — свет; ф2-розетки…), вторая рейка — 2эт. и т.д.?С Уважением, Алексей.
Я делаю обычно по фазам на дин-рейках.
Здравствуйте, интересно ваше мнение по такой ситуации (если в єлектрощиток часного дома со щита учета (наружного вне дома) приходит 3(L)фази + N и в єтом же щите нужно запитать 3L+N для гостевого дома ) вопрос: Каким елементом (через клемник, контактор специальный) или методом (просто шинками на овтоматах) более всего правильно это сделать.
Здравствуйте, Роман.
Способов несколько.Это и клеммы, и кросс-модули, и двойные наконечники НШВИ, и другие варианты.
Наиболее правильный, при сборке щита ставить кросс-модуль и оставлять резерв модулей/мест в электрощите, от которого потом всегда можно подключить любую нагрузку.
Большое спасибо за совет… может и смогу исправить хоть половину «костылей» местных «Проффффесионалов»…
Здравствуйте, Дмитрий.С интересом читаю информацию на Вашем Сайте!!! Приобрел щит АВВ Мистраль 41W 36 м (3х12).Обнаружил, что в моем щите одновременно две планки (шины земля и ноль) можно установить только в верхней части щита, хотя на фото с Вашими работами трехрядные щиты АВВ имеют возможность такой установки и в нижней части. Можете пояснить, это заводской брак у меня или такая разновидность Мистраля попалась.Актуально в моем случае иметь две таких планки в нижней части, так как планирую делать новый щит с уже имеющейся проводкой и длины проводов для размещения например земли в верхней части щита может не хватить.Менять основание щита (верх на низ) пока не пробовал, так как щит в доме за городом.
Добрый день, Игорь.
Щиты настенные ABB Mistral 41W имеют возможность установки 3-х держателей клеммников (отметил на фото).
Здравствуйте, очень хорошая статья. Решил составить схему проводки на три строения (380В 15Квт, система ТТ). Пока полная ясность только по одному строению — сараю. Счетчик стоит только для контроля (требование УК), основной на улице.
Здравствуйте Дмитрий, спасибо за интересные статьи. У меня такой вопрос в садоводстве на улице на доме обезали заменить вводной автомат на 16А (раньше стоял 25А) и у меня теперь путаница какого номинала выбрать УЗО и автоматы на розетки и освещение? Спасибо.
Здравствуйте, Вячеслав.
Берите УЗО 40А. Оно почти всегда примерно одинаково по цене с УЗО 25А.
Скажите Дмитрий, УЗО 40А а вводной автомат 16А так разве можно? А на розетки и освещение 16А и 10А? Спасибо.
Конечно, можно. Главное, чтобы не меньше.
Только маловато 16А на вводе.
Добрый вечер, Дмитрий, я Выше выкладывал схему проводки составленную после Вашей статьи, если можно посмотрите и дайте комментарий.
Многовато комментировать, если только кратко:
1. Сначала: вводной АВ — УЗО селективное — Счетчик- РН.
2. Убрать АВ 20А они не нужны.
3. УЗО 25А заменить на УЗО 40А.
Доброе время суток !!! Планирую сам собрать электрический щиток для 2 комнатной квартиры. Хотел уточнить и получить рекомендации по правильность составления схемы. Щиток на 24 модуля- планируется выполнить разделение в щите с не отключать линии. Добавляю фотографию ниже. Интересует правильно подобрал автоматы и УЗО для данного щитка? Возможно советов как сделать лучше?Автоматы и УЗО Шнайдер частично закуплены. Весьма благодарен.
Схема
Здравствуйте. Ярослав.
1) Зачем подряд три автомата 2Р 25А ?
2) Номиналы УЗО завышены, достаточно УЗО 40А.
3) УЗО 63/10 не бывает у нормальных производителей.
4) НЕотключаемые линии тоже надо обязательно с УЗО.
Спасибо за оперативность и подсказки внес коррективы по Вашим рекомендациям1. Если ВЫ о ячейки которые залиты желтым цветом они установлены застройщиком в щитке на этаже.2.Можно ли сделать схему без УЗО которые залиты красным цветом?
1. У Шнейдер Электрик не бывает УЗО на 32А. И оно должно быть селективным.
2. УЗО 40/10 мА у европейских производителей тоже не бывает.
3. Свет на одном УЗО -нехорошо.
Добрый лень, Дмитрий.В Ваших статьях и ответах упоминается об использовании кросс-модуля(ей). А можете привести пример (или дать ссылку) схемы с их использованием для щита с 3х-фазным питанием. Что-то я никак не соображу, как скомпоновать группы конечных потребителей, чтобы «перебрасывать» фазы в случае их «перекоса». Заранее спс.
Здравствуйте, Алексей.
Я собираю электрощиты на УЗО и автоматах, и проектирую кабельные линии, чтобы не пришлось их перебрасывать,т.к. в случае 1-фазных УЗО сделать это будет непросто.
Перебрасывать потребителей между фазами при схеме с УЗО можно при использовании 3-фазных УЗО или дифавтоматах.
Дмитрий, добрый день. Спасибо за ответ по Мистраль 41. Есть вопрос по соединению УЗМ-51М с ВАР-М01-08, а именно по монтажу проводников 2,5 кв. мм и 6 мм.кв в одном наконечнике УЗМ. НШВИ2 6мм х 14мм подойдет для этого или достаточно НШВИ 6мм х 12мм?Заранее благодарен.
Достаточно одинарного НШВИ 10 кв.мм.
Добрый день, Дмитрий.Спс за ответ по схеме с кросс-модулем. Разобрался. Получается, что полноценно «перебрасывать» нагрузки по фазам получиться ТОЛЬКО если на всех линиях стоят дифы. Даже схема с 4р УЗО уже становится «половинчатой» версией. Но оба эти варианта (особенно на дифах) просто заоблачные по цене. В моем случае под 100 т.р. получается.Еще один вопрос (не нашел вразумительного ответа в инете). В щите (в доме) должны будут дистанционно отключаться линии 380В на Баню и Хоз.блок/гараж. Хотел использовать рубильники (типа ABB OT…F3), но не пойму, как выбирается их номинал? В доме ВА — 4р/25А. В Бане и Хоз.блоке свои ВА — 4р/20А (чтоб соблюсти селективность). А какой номинал рубильника использовать?Да, и последнее, у Вас (на сайте) не работает кнопка «Ответить». Приходиться начинать каждый раз новую ветку, вместо того, чтобы ответить уже в созданной теме (как сейчас).Тем не менее, огромное спс Вам за Ваш труд в просвещении нас безграмотных.
Дмитрий, здравствуйте.Каким кабелем собирать щит? 6 кв.мм. или достаточно 4 кв.мм.? (вводной ВА 32А)Подскажите, пожалуйста, по вводу (однофазный):Есть щит учета на столбе: ВА 32А 3р —> счетчик —> ВА 32A 1p —> СИП 2х16 до фасада дома —> АВВГ 2х16 в щит в дом.Вопрос, можно ли сделать систему TN-C-S, разделив приходящий ноль в щите дома?(В щите учета, закрыто все дополнительно панелью, и опломбировано, посмотреть нет возможности.) Но как мне ответили в электросетях, PEN проводник приходит на шину PE, от которой отходит один кабель на заземлитель щита, второй — в счетчик, затем в дом. Т.е. коммутационных аппаратов нет, и фактически PEN не разделятся, я правильно понимаю?Спасибо
Добрый день, Алексей.
При вводном 32А правильно собирать медным проводом не менее 6 мм2.
Нужно знать, что там за шина РЕ, каким проводом выполнена ЛЭП, есть ли повторные заземления.
Добрый день!Огромное спасибо автору за столь информативный и полезный ресурс.Собрал схему 3-фазного щита в доме.Покритикуйте пожалуйста.В частности, меня интересует, возможно ли так подключить УЗИП и отработает ли он в случае перенапряжения?Спасибо.
Здравствуйте, Денис.
УЗИП всегда лучше устанавливать, как можно ближе к ЛЭП, поэтому если есть возможность поставить его в «узел учета», то лучше туда. Кроме того, не все УЗИп можно устанавливать в щитах внутри жилых домов, надо смотреть информацию в инструкциях.
Здравствуйте!Сегодня задавал вопрос о подключении УЗИП в данной теме.Скажите, пожалуйста, почему его удалили?
Денис, ничего не удаляется, просто вопросы публикуются в ручном режиме. Отвечать стараюсь по мере возможностей, поэтому бывает, что ответы появляются через несколько дней.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на сколько модулей нужно поставить щит в однокомнатную квартиру. УЗО, счетчик и 2 автомата стоят на лестничной площадке, в квартиру заходит 2 кабеля. В самой квартире сделана разводка на 7 линий: розетки и свет коридора, комнаты, кухни и стиралка. Заранее благодарен…
Здравствуйте, Валерий.
А почему у Вас в квартиру два кабеля приходит? Что это за кабели?
На лестничной площадке, где стоит счетчик три автомата. Три кабеля шло в квартиру, один обрезан, осталось два от двух автоматов…
Один автомат на 32А и один на 16А, два кабеля 220В. Квартира новая без электропроводки была, установили проводку недавно…
А сечения кабелей под автоматами 32А и 16А какие?
Квартира с электроплитой?
Сечение кабелей я думаю 3х2,5, но это не точно, может быть на автомат 32А и больше сечение…Квартира с газовой плитой…
Надо знать, какие сечения, чтобы понимать, как сделать щит. Вам скорее всего, надо прокладывать один кабель 3х6 кв.мм., который будет вводным для квартиры.
Дмитрий добрый день!Спасибо за вашу просветительскую деятельность! )Три вопроса1. В квартиру заходит 3 фазы, N и PE отдельно. Надо подключить варочную поверхность 7квт, в документации указано что можно задействовать 2 фазы. Какую схему нужно собрать в щите чтобы была правильная защита в этом случае?2. Вы говорите что использованиен диф. автомата будет сильно дороже чем УЗО+автомат, но я сейчас смотрю IEK — диф автомат стоит дороже УЗО на 100р. Здесь есть подводные камни или просто прогресс идет вперед и дифы стали дешевле?3. Никогда не имел дело с 3-х фазным подключением, я правильно понимаю что если в щит приходит 3 фазы, N и PE отдельно я могу поставить безболезненно 4п автомат на входе? Очень много пишут про то что N отсоединять нельзя или надо как-то хитро замыкать цепь до поключения фаз а то все сгорит, что-то я запутался )
Добрый день, Дмитрий.
1. Если есть подключить возможность на 3 фазы, то подключайте 3 фазы (для равномерности нагрузки).Если все же Варочная панель на 2фазы, то в щите должно быть УЗО 4Р 40/30 мА и автомат 2Р 20А.
2. Здесь «подводные скалы». УЗО ИЕК — электромеханические, а дифы ИЕК — электронные, и даже ценители «качества» ИЕК признают, что электронные дифы ИЕК крайне низкого качества.
3.Автомат 4Р на ввод ставить порой даже нужно.Я ставлю 4Р автоматы или 3Р но вместе с УЗО 4Р.
Здравствуйте Дмитрий, почитал ваши статьи и вот что у меня получилось. На доме на улице после ЛЭП стоит вводной автомат 16А(АП502МТ) от него по улице в дом к счетчику (Вектор-2) в гофре идет провод ПВ1 1х2,5, от счетчика к УЗО 25А 30мА тип «А» тоже провод ПВ1 1х2,5. К УЗО подключаю автоматы: 1. LEGRAND DX3 6000, 13A, 1П+Н (КЛАСС С, 10КА) — розетки кухня; 2. LEGRAND DX3 6000, 13A, 1П+Н (КЛАСС С, 10КА) — розетки и освещение улица; 3. LEGRAND DX3 6000, 13A, 1П+Н (КЛАСС С, 10КА) — освещение, розетки комната и розетка чердак; 4. LEGRAND DX3-E , 10A, 2П (КЛАСС С, 6КА) — освещение кухня, туалет. После автоматов по дому собираюсь использовать провода ВВГнг-LS 2х2,5 и 2х1,5. Пожалуйста не могли бы вы высказать замечания? Спасибо.
Добрый день, Вячеслав.
По номиналам автоматов, в целом, правильно. Только:
1. Надо увеличивать номинал вводного АВ.
2. Ставьте сразу УЗО хотя бы 40А (оно по цене, как 25А обычно стоит), тогда при увеличении мощности, не надо будет менять вводной автомат.
3. Делайте контур заземления и прокладывайте кабели 3х1,5 и 3х2,5 мм2.
Дмитрий добрый день,Возможно глупый вопрос. Сейчас на участке имеется подвод одна фаза 5квт. По расчитанной нагрузке получилось около 11квт — знаичт придется подключать 3-хфазное.Собираю щиток в дом. С расчётом на 3-хфазное в будущем но однофазное сейчас. Вопрос про вводной автомат, узип и селективное узо (то что стоит до разделения по фазам). Их планирую брать 3-хфазные. Смогут ли они работать верно — до момента подключения 3-хфазной сети. Если я на вводной кабель на каждую фазу подам всё ту же одну что уже существует. То есть сейчас A , NВ трехфазный автомат вместо A,B,C, N подам A,A,A,N соответсвенно. Или надо временно брать однофазные эквиваленты и ставить в каждую цепь?Спасибо большое за ответ,
Дмитрий, добрый день.
При 3фазном оборудовании всё будет работать.Например, представьте 3фазный щит в доме, и например свет/розетки по 2-м фазам не работают,т.е. они не загружены, и получается только в работе одна фаза, и она будет работать.
Но….иногда лучше подключать 10 кВт по одной фазе, чем подключать 3 фазы. Если такая возможность существует, то я бы, пожалуй, остановился на одной фазе 10 кВт.Тем более рассчитанная нагрузка далеко не означает, что у вас всё будет включено одновременно.
Здравствуйте, Дмитрий. Делаю в своем частном доме трехфазный ввод… 10 кВт разрешенная… разрабатываю распред.щиток… встал один нюанс-вопрос. Предистория такова: после щита учета (выход со счетчика) три фазы и ноль заходят в дом к распред.щитку. Контур заземления у меня сделан отдельно, т.е. я ввожу в распред.щит отдельный проводник PE. Далее, на вводе стоит автомат на 4 полюса, т.е. фактически разрывает также и «ноль» после счетчика при срабатывании. Далее этот «ноль» после автомата идет на общую нулевую шину в щитке. Собираюсь повесить (в паралельном подключении) после вводного автомата (разрывающего ноль от счетчика) защиту на УЗИП от «шнайдера» EZ9L33745 (3L+N+PE) с предохранителями на 32А на каждую фазу перед УЗИПом. Вопрос, собственно по подключению выхода «N» от УЗИПа… куда его правильнее посадить в этом случае? На общую нулевую шину, которая сформирована после вводного автомата (общий «ноль» им разрывается после счетчика при срабатывании), или нужно посадить этот выход «ноля» УЗИПА на «ноль» от счетчика (т.е. до вводного автомата), чтобы «ноль» УЗИПА сидел на «ноле» от счетчика неразрывно? Прошу прощения за утомительное описание вопроса, но здесь детали важны, узел с УЗИП в щитке прилагаю в картинке… Заранее благодарю за помощь.
Виктор, добрый день.
В УЗИП есть только «вход» для нейтрали «нуля», и он подключается от общей шины N, как у Вас и нарисовано.
Земля РЕ всегда рисуется желто-зеленым цветом, но никак не фиолетовым и другими цветами.
Фазные проводники рисуют КЧБ (красный-черный-белый(или коричневый)).
Здравия желаю, Дмитрий. Благодарю за отзыв и рекомендации. В данном мною примере использованные цвета, которыми нарисованы проводники были выбраны из-за того, что я рисую в Автокаде на черном фоне, поэтому использование черного цвета вызывает затруднения. А что касается заземляющего проводника — то Вы правы, он рисуется желто-зеленым цветом (как у меня и нарисовано для ввода проводника РЕ), но в виду простоты «рисования» я просто далее везде использовал цвет розовый, потому как нету в Автокаде возможности рисовать сплошную линию типа «двухцветную-штриховую».Что же касается моего главного вопроса, прошу прощения, но я не полностью убедился из Вашего ответа, как же «правильнее» подключить «ноль» УЗИПА. Могу ли я трактовать Ваш ответ так, что правильнее было бы подключить «ноль» как нарисовано у меня и обведено/выделено в коричневой зоне, т.е. посадить ноль УЗИПа на прерывающийся автоматом «ноль»?
Добрый день, Виктор!
Да, ноль, как у Вас указано подключить можно.
Только он не «прерывается» автоматом, т.к. на общую шину N приходит еще «сквозной» ноль от ввода.
Здравствуйте Дмитрий, скажите пожалуйста какой автомат ставить на розетки если ввод 16А?
Сергей, наверно, такой же 16А, можно и 10А поставить.
Дмитрий а если вводной 16А и на розетки поставить 16А не будет нарушение селективности по перегрузки?
Но если поставить 10А, хватит ли Вам 2,2 кВт?
Добрый день.Подскажите, если использовать генератор для резервного питания в схеме в которой установлены УЗМ. УЗМ даст работать схеме или надо обходить ее?
Здравствуйте, Иван.
Теоретически, если поставить генератор, а потом УЗМ, то всё должно быть нормально.
Практически, я ставлю УЗМ всегда до генератора, т.к. производитель УЗМ «Меандр» прямо не указал, можно ставить УЗМ после генератора, или нельзя.
Добрый деньПодскажите пожалуйста.Ставлю на вводе Автомат С50 после него УЗО 63А/100мА S, далее УЗМ, и развилка на четыре группы автоматов, каждая группа со своим УЗО на 63А.(кусок схемы приложил)Вопрос: нужно защищать УЗО «персональным» автоматом? Так же в Вашей статье указано, что посудомоечная машина относится к мокрой группе. Насколько критично запитать ее от отдельного автомата но из под УЗО 30мА(специально выделенное для оборудования кухни)Заранее благодарю за ответ))))
Добрый день, Александр!
УЗО «персональным» автоматом защищать не нужно.
ПММ допускается подключать к УЗО 30мА.
Вот сразу видно, что человек пытался и даже разобрался в теме. Нарисовал схему, прислал четкие вопросы! А то большинство скидывают непонятный набор слов и квадратов, и поправляй/проверяй.
Спасибо за оперативный ответ.
Если Вас не затруднит еще один вопрос.
Есть санузел, хотел поставить одно общее УЗО на 10мА и два автомата(1свет, розетка под стиральную машину,2 теплый пол) на 10А и 16А, но УЗО нашел максимум на 25А, а сюда видимо необходимо воткнуть 32 или 40.
Неужели не бывает таких и придется ставить дифф автоматы? или есть другое решение какое-нибудь. Спасибо.
Наверняка санузел небольшой. Мощность теплого пола не более 200 Вт/м2, т.е. максимально не более 1 кВт, и автомата 6А более, чем достаточно.
Поэтому можно теплый пол или объединить кабель 3х1,5 мм2 Свет+Т.Пол или 3х2,5 мм2 Т.Пол + Свет.
Получится 10+16, что допустимо, или даже 6+16.
УЗО в таком случае 25/10 мА…..40/10 мА в наличии не встречал.
Добрый вечер Дмитрий. Дом полностью будет на электричестве. Дом трех этажный. Какое количество вы бы посоветовали поставить УЗО? Уточню- приходит три фазы.Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте, Роман!
Очень сложно ответить. Всё зависит от кол-ва кабелей, проложенных по дому.У вас их может быть 5 шт., а может быть и 25 шт.
Здравствуйте, Дмитрий!Деревенская электросеть, от ТП идёт четырехпроводка 220х380. К дому подходит одна фаза и нейтраль, заземлённая у ТП. В доме сделан свой контур заземления. Надо ли дополнительно землить подходящую к дому нейтраль на своё заземление? Если надо, то где лучше — до счётчика или после? Спасибо!
Александр, здравствуйте.
Соединять свою «землю» и провод PEN от ТП можно, но только строго при ряде условий:
— от ТП ЛЭП 380В выполнена СИП.
— повторные заземления РЕN на опорах (столбах).
— в щите учета грамотно выполнено разделение PEN на РЕ и N. И сделано это разделение до счетчика.
Здравствуйте, Дмитрий! Очень понравился ваш сайт! Хочу собрать щит для брусового дома , селективное УЗО придётся ставить в щит на входе. На столбе не дают. К дому идёт СИП, по дому в трубе до щита NYM 3х6. На ваш взгляд всё ли там нормально?При отправке выдаётся сообщение о том, что комментарий не может быть опубликован.
Добрый вечер, Вадим!
1. Розетка в щите должна быть под АВ и УЗО.
2. Вводной АВ первый, потом селективное УЗО.
3. Если кабель 6 мм2, то можно вводной АВ на 32А поставить.
Здравствуйте Дмитрий. Если не затруднит, подскажите. Ввод в дом проводят по кротчайшему расстоянию от столба до ближайшей стены дома (так сказали электрики) А вход в дом и щиток с другой стороны. Как можно вести кабель, внутри дома или снаружи? В трубе или кабель канале?
Добрый день!
Как удобно, так и прокладывайте, соблюдая при этом правила.
Дмитрий спасибо! Так и сделаю. Розетка для щита АВ. Хочу уточнить, если на столбе стоит 25А, сработает ли в домашнем щитке автомат 32А? Кабель 6 мм2 взят с запасом на будущее.
Про запас лучше прокладывать для одной фазы 10 мм2 медный.
При КЗ на 99% отключатся оба автомата 25 и 32А. При перегрузе, конечно, первым 25А.
Здравствуй Дмитрий! Прошу помощи в создании схемы щита для дома в деревне. Кабели проложены и зашиты вагонкой, так что менять уже трудно. Хочу максимально обезопасить автоматикой. СИП 4х16 со столба приходит в хозблок, а далее ВБбШВ 5х10 в земле к дому. Посмотрите пожалуйста выбранную аппаратуру по типу и номиналам и вообще. И еще несколько вопросов.1. После разделения на фазы (установлены однофазные УЗМ-51М)
можно ли подключать 3-х фазную нагрузку
2.УЗМ-51М, УЗМ-51МД, УЗМ-50Ц (УХЛ4) – что лучше?
3. Что лучше: УЗМ-51М+ВАР-М01-08 или УЗМ-50Ц или РН-106 с
индикацией U и I
4. Если всю группу (4 шт) нагрузить по 16А, что будет с УЗО
63А? При этом АВ С32 будет думать час?
5. Как сказываются огромные токи при КЗ на УЗО, УЗМ, ВАР, НР
и пр.
6. Схема ТТ. Заземление у дома. Можно его через ВБбШв 5х10
использовать и в хозблоке или там надо делать отдельное заземление.
7. АВ 2Р(4Р) и 1Р+N (3Р+N)
— в чем разница между расцепителем и разъединением
8. Как правильно присоединить броню ВБбШв к шине РЕ в щитке?
Заранее благодарю за советы и критику
Виталий, добрый день!
Комментарии публикуются после проверки, чтобы СПАМом не заваливало сайт.
Что касается вопросов:
1.Смотря что вы подразумеваете под 3фазной нагрузкой. Двигатели/насосы нельзя, а электрокотлы/электроплиты по факту представляют собой 1фазные нагрузки.
2. У них разный функционал, особенно у УЗМ-51МД, поэтому следует исходить, что вам требуется.
3. УЗМ-50Ц и РН-106 не измеряют ток.
4. Ничего не будет, УЗО 63А защищено АВ 32А, даже можно УЗО на 40А поставить.
5. Сказываться не должен, если ток КЗ будет отключен автоматическим выключателем.
6. При ТТ контур заземления у дома не должен быть больше ни с чем, кроме щита дома заземлен. Если контур заземления смонтирован около ЩУ, тогда 5х10 пригодится, если в разных сторонах, то 4х10 достаточно, а он контура — 1х10 мм2.
7. При 2Р — в полюсе нейтрали защита есть, при 1Р+N — защиты нет, просто ноль разрывается при отключении.
8. Броня заземляется с обеих концов кабеля.
Дмитрий, спасибо за советы, учту! Очень приятно что быстро отвечаете и по делу.
Добрый день! У вас отличная статья, все доходчиво и понятно. Есть несколько вопросов. 1.Подскажите пожалуйста, в какой гофре вести кабель в доме из бревна? 2.К дому идёт СИП 4х16.Хочу поставить на фасаде дома щиток для УЗИП ипотом зайти в дом медью.Можно ли использовать 4 полюсный УЗИП Или лучше на каждую линию свой? 3.УЗМ 50 ц заменяет узм51 с ВАРом или лучше по отдельности их ставить? 4.Какого класса дифавтомат лучше ставить?спасибоп
Добрый день, Роман!
1. В негорючей.
2. Достаточно 4Р, но можно и по 1Р на фазы и PEN.
3. УЗМ-50Ц не измеряет ток, если он вам нужен, тогда нужно ставить вольтамперметр.
4. Основное, чтобы дифавтомат был электромеханическим, а не электронным. Остальное подбирают по кабелю, который он должен защищать, но следует отметить, что хороший дифавтомат стоит дорого, от 4 тыс. и выше за 1 шт. Щит на УЗО+АВ значительно дешевле, и не уступает по электробезопасности.
Большое спасибо! Сгоряча купил дифавтоматы easy9 от Schneider. Теперь понял, что лучше соберу на узо и автоматах от abb.
Здравствуйте, Дмитрий! Возник вопрос: можно ли ставить вводные автоматы и УЗО снизу щита, или это не допускается?
Можно, хотя правильнее вводной автомат слева вверху.
Спасибо, понял! К сожалению получается очень высоко до вводного автомата, есть необходимость при входе включать автомат , при отъезде выключать без табуреток и лестниц.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, можно ли ставить домашний щит в неотапливаемом подвале? Или соорудить для него там маленькую отапливаемую площадь? Хочу так сделать, потому что дом деревянный и не хочется в котельной на первом этаже ставить его на сруб. И ещё, хочу поставить 4п узип. Мне в ЭТМ порекомендовали фирмы DKS, 2 класса. Как вы считаете, это хороший вариант?
Добрый!
1. Можно. Конечно, лучше, если подвал будет сухой. При этом щит должен быть не ниже IP54. Только вы подумайте, что вам надо будет постоянно спускаться в подвал, чтобы включать/отключать автоматы. Не самый удобный вариант.
2. Хорошие УЗИП — это АВВ, Легран,Шнейдер, Хакель, Сител.
Добрый день. Жилой дом. освещение и розетки выполнены отдельными проводами (освещение 3*1,5, розетки 3*2,5). На освещение планируется установка ВА (10 А) на розетки ВА(16А) отдельно на каждую комнату (3 комнаты, кухня, ванная, корридор). При этом в ванной будет установлен бойлер и стиральная машина. Вопрос: Что по Вашему лучше сделать? — установить отдельно на стиральную машину и бойлер диф.автомат- либо установить УЗО до вводных автоматов.»советчики» говорят установка УЗО на освещение не требуется.
Добрый день, Виктор.
1.Я бы ставил УЗО, т.к. УЗО+АВ=Диф. Вам все равно УЗО ставить на остальные кабели, поэтому отдельные дифы удорожат щиток.
2. А что плохого, что УЗО будет стоять на освещении? Будет отключаться? Ну так УЗО просто так не отключается, значит, где-то будет утечка тока, и УЗО обезопасит это. Это как подушка безопасности в машине, она не обязательна, но все же знают, что лучше с ней, чем без неё.
Вопрос в догонку. Не хочется выкидывать лишние деньги, но также хочется подстраховаться. В случае если у меня на вводе в доме после Счетчика стоит автомат на 25А, а за ним расположено УЗО (скажем 40А или 63А), то согласно статье мне больше не требуется ставить УЗО на отдельные группы потребителей (розетки и освещение), в том числе на стиральную машину и бойлер?? Статью перечитал уже несколько раз (но лучше как говорится перебздеть)
Виктор, кол-во УЗО зависит от кол-ва автоматов (кабелей), подключаемых после него, нельзя подключить 15 автоматов на одно УЗО, сумма утечек тока будет превышать уставку и УЗО будет часто срабатывать, поэтому всё должно быть рационально.
Как тогда понимать фразу в статье ?:»При этом запомните, что если «сверху» УЗО уже защищено автоматом, номинал которого меньше номинала УЗО, то после этого УЗО можно подключать автоматы суммой номиналов хоть на 1000 А.»
Разве там указано про тысячу автоматов? Там лишь указано про сумму их номиналов, ну и надо, конечно, понимать, что это утрировано, и в домах ни у кого не будет 1000А.
Дмитрий спасибо за ваш труд, очень информативный сайт. Хочу вашего мнения по запланированной схеме щита.Фото прилагается. Вопрос такой, правильно подобраны мощности, расположение, и все ошибки. Буду благодарен за совет.
1. Автомат надо ставить перед счетчиком, как потом менять будете счетчик?
2. Рубильник ОТ40 заменить на ОТ63, т.к. на 40А «мелкие» и очень неудобно включать/отключать.
3. SD 50А должен стоять после НЕотключаемого УЗО.
4. Или уже везде автоматы 2Р или 1Р.
Спасибо, учту ваши корректировки. Рубильник 63А не сильно будет выступать, чтоб дверца закрывалась? Хочу Мистраль 41W использовать, на 72 м. Что порекомендуете добавить в схему, чтоб в перспективе удобно было добавить потребителей. По поводу автоматов, можно 1Р заменить на SH202L 2P 6А? Да, и с вводным попробую убедить председателя СТ в правильности установки до счётчика, есть нормативы на которые могу сослаться? В щите учёта не определился что ставить, УЗИП или селективного УЗО достаточно?
Если Мистраль 41W, то возможно ОТ63 с замененной ручкой не даст дверце закрыться, если с родной ручкой, то всё закроется.Возьмите SD202 40-63А, чтоб наверняка.
Автоматы 1Р заменить 2Р, конечно, можно.
УЗИп и УЗО- разные устройства, по хорошему надо ставить оба.
ПУЭ п.7.1.64:
«Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.»
Спасибо. Успехов Вам во всём
Здравствуйте Дмитрий. Классный сайт, молодец.У нас 3 фазы с ВЛ (неизолированный алюминий) и рабочий PEN спускаются СИПОм 4х16 по этому же деревянному столбу в щит учёта. В щите учёта автомат ИЕК 63А и счётчик. Думаю, что в щите есть ещё один автомат 63А, щит опечатан местными электриками и визуально виден один автомат 63А, и за стеклом счётчик. Щит учёта железный ящик, который заземлён арматурой под этим столбом.Далее из щита учёта идёт по воздуху СИП 4х16 (22 метра) к дому, потом орехи, медный кабель 4х10 в металлической трубе в щит распределительный, который стоит в тамбуре дома.Заземление сделали своё ТТ, возле дома.По техусловиям 15 кВт (посчитали это автомат 4-х полюсный 25А), подсчитали нагрузку дома (100 м2) — свет, розетки, стиральная, боллер , духовка, рабочая зона кухни, электрочайник — при одновременном включении 15200 Вт.Ещё хотим в холода включать котёл 6000 Вт, тогда будет 21000 Вт. Дмитрий подскажите пожалуйста, можно ли поставить автомат на 32 (4-х полюсный) в распределительном щите, чтобы была возможность взять эту мощность, или это будет нарушением?Или у нас главный критерий чтобы мы больше 15 кВт в час не потребляли, а автомат можно поставить хоть на 40 А?Дмитрий, где лучше размещать щит распределительный в отапливаемом помещении или можно в тамбуре дома, который не отапливается?
Добрый день, Павел!
Спасибо.
1. Если вам разрешат поставить автомат на 32А, то можно, конечно, и 32А. Часто, кстати, разрешают ставить или 25А или 32А.
2. Никто за вами не будет следить, сколько вы потребляете мощности. Вы посчитали максимальную мощность приборов, но вы никогда не будет их включать одновременно. 25А на вводе с котлом 6 кВт вам вполне хватит для комфортного проживания, но если разрешат, т оставьте, конечно, 32А.
Добрый день.А можно ВАР и УЗМ51 подключить после реверсивного рубильника?Чтобы можно было наблюдать за напряжением и от генератора тоже.
Добрый день, Сергей.
Спрашивал я у Меандра этот вопрос, ответили, что лучше ДО генератора подключать УЗМ, т.е. они не уверены, что будет работать корректно.
Добрый день, Дмитрий. спасибо вашему сайту. вот накидал схемку. прокоментируйте пож-та. Заранее благодарен
Здравствуйте.Вопрос к вам.клещами же можно померить нагрузку на каждой фазе..з фазы.15 кВт.
Добрый день!
Конечно, токовыми клещами можно измерять нагрузку (ток) в каждой фазе.
Только номинал клещей должен быть подходящим.
Дмитрий, добрый день. У меня два кабеля недотягиваются до автоматов, но входят в щит. Возможно ли подключить нагрузку, т.е. кабель, не напрямую в автомат, а допустим через клемную шину в щите? И если нет то каким способом лучше удлинить провод по вашему мнению. P.S. Переложить провод уже не представляется возможным.
Добрый день, Сергей.
Или поставить доп. клеммы (шины) в щите , или наращивать провода при помощи клемм Wago, например, или гильзами.
Добрый день. Подскажите пожалуйста нужно ли ставить Узип если ввод в дом защищён узм 50мд от меандр? Оно ведь должно защищать от импульсный нагрузок?
Добрый день!
УЗИП (ОПН) ставить нужно.
Добрый день!C прошедшими и наступающими праздниками.Спасибо за Ваш труд и за то что делитесь своим опытом с обывателями.Представляю на суд свою схему щитка для дома. Прошу дать свой комментарий (ошибки, ляпы).Интересно по поводу стабилизаторов. Нужны ли они или это всё таки баловство. Подскажите. На котёл свой стабилизатор стоит.И ещё вопрос про узм-50мд — не поменяли Вы о нём своего мнения? У меандра есть ещё узм-51мд с регулировкой уставок.
Схема не прикрепилась.
Есть желание сделать в доме централизованное бесперебойное питание для отдельных потребителей — котел, серверная, видеонаблюдение, охрана, умный дом…Как правильно включить ИБП и есть ли необходимость защищать вторичные цепи?Токи небольшие, защита по току есть в самом ИБП. Нужно ли УЗО? При централизованном ИБП бесперебойная линия разбегается по всему дому и становится длинной.По опыту есть ли вообще смысл делать централизованное бесперебойное питание?
ИБП считаю на такие линии нужно при финансовой возможности.
УЗО тоже надо ставить, причем лучше после ИБП.
Добрый день! Дмитрий, как можно у вас заказать проект?
Дмитрий, приветствую! Присоединяюсь к благодарностям в ваш адрес. Может подскажете, чем руководствуются сетевики собирая и устанавливая вводные щиты с приборами учета, при этом присоединяя PEN-проводник ввода (3-х фазный, выполнен СИП) непосредственно к счетчику (под пломбу)? 3Р АВ на вводе под пломбу — понятно. При этом ящик металлический, сопротивление контура заземления неизвестно (заземлитель есть). А как же делить PEN на РЕ и N? Вы ранее писали, что разделение должно быть выполнено до счетчика? Что то я не врубаюсь. Читал требование ПУЭ, что все токопроводящие части эл.установки должны быть присоединены к глухо заземленной нейтрали источника питания. Прошу, разъясните нам, малознающим! Слышал, что за неправильную сборку схемы даже штрафуют?
Добрый день, Александр!
Спор о разделении PEN до счетчика или после ведется давно, и наверно никогда не закончится.
Я разделяю до счетчика. Тем более это сейчас не проблема, есть клеммы SVK, распред. блоки РБД от EKF и TDM для этого, которые можно пломбировать. Пример https://www.etm.ru/cat/nn/4707926/
Они недорогие и крышка пломбируется.
Что касается штрафа за щиты или схемы, то это глупости. За счетчик да, могут отштрафовать, если нарушены пломбы или уличили в воровстве.
Дмитрий, доброго времени суток! На просторах интернета остановил выбор на Вашем сайте. Привлекло Ваше неравнодушие, опыт и профессионализм, которыми вы делитесь с обычными незнакомыми людьми. И буду очень благодарен, если подскажете как правильно мне поступить в такой ситуации: Счётчик учёта расхода эл. энергии находится на столбе, показания снимаются дистанционно при помощи пульта. От счётчика отходит кабель СИП 4х16 и заведён в цокольный этаж. Там же я планирую сделать распределительный щит. Теперь собственно несколько вопросов, которые у меня возникли: 1. Каким сечением кабеля мне допустимо сделать соединения модульных элементов этого щита? 2. УЗИП какого класса мне необходимо поставить и как правильно, сразу на введённый кабель, параллельно с вводным автоматом или как-то по другому? (Заземление ТТ планирую сделать прямо под вводом СИПа в цокольный этаж и соответственно заводить кабель заземления вместе с вводным в распределительный щит). Заранее благодарю за ответ!
Сергей, добрый вечер!
1. Я не знаю, какой номинал вводного автомата (сколько мощности вам выделили), но обычно медный провод 6-10 мм2.
2. Т.к. у вас ввод в цоколь по воздуху, то лучше ставить в щите в цоколе Т1+Т2.
Добрый день, Дмитрий! Спасибо за оперативный ответ! Да, я не уточнил, мне выделили 15 кВт, а вводной автомат буду ставить на 50А (по тех условиям про него нет уточнения). Так что думаю лучше будет всё же сечением 10 мм2.
Спасибо ещё раз!!!
Верно. Или медь 10 мм2, или алюминий 16мм2. Алюминий в 2-3 раза дешевле меди.
Добрый день, Дмитрий, просьба подсказать. Я на основании изученной информации на вашем сайте составил схему электрощитка. Можете сказать, насколько она рабочая и насколько я правильно подобрал элементы. Вводные условия: квартира, вход 12,5кВт.
Сергей, здравствуйте.
1. Первые два УЗО надо на 63А.
2. Стиралка и Бойлер возможно не смогут одновременно работать.
3. На бойлер в санузле лучше тоже поставить УЗО 10мА.
Лучше рассмотрите бюджетную серию Легран RX3. Шнейдер Easy9 китайщина.
Добрый день, Дмитрий, спасибо за ответ.
Жаль потраченного вами времени, так как я допустил огромную ошибку — у меня ввод 380В, а не 220(
Здравствуйте Дмитрий!
Очень импонирует ваш подход к делу. Имею загородный дом в новой Москве (недалеко от г. Троицк) и хотел бы с вашей помощью провести полновесную инспекцию всех имеющихся щитов распределения установленной мощности(66кВт) и при выявлении необходимости — провести работы по приведению всего электрохозяйства в надлежащее состояние. Просьба помочь. Готов оплатить инспекционный выезд специалистов и все дальнейшие работы/услуги.
Владимир, добрый вечер!
Идея интересная, но я территориально в 500 км. от Москвы проживаю.
Добрый день, Дмитрий, я на основании ваших замечаний и выявленной проблемы сделал схему на 380В. Можете сказать, насколько она рабочая и насколько я правильно подобрал элементы.
Распределение по фазам сделал на основе ориентировочных данных по мощности приборов.
Я выбрал все автоматы категории «С», может стоит поменять на «B»?
Добрый день!
1. Вводной автомат также, как и в этажном щите 40А. (при условии, что кабель вводной 10 мм2 медный)
2. Автоматы лучше «В».
3. Зубр возьмите на 50А.
4. На варочную обычно ставят 32А автомат.
А у вас в квартирах в доме предусмотрены электроплиты?
Добрый день, Дмитрий, спасибо за ответы и уточнения.
В квартирах предусмотрены только электроприборы. Газ не подведен. АВ на плиту поменяю на 32А.
А что вы думаете насчет использования для соединения в щитке провода ПВ1? Я думаю от вводного автомата на реле и дальше на УЗО использовать 10мм2, а от УЗО на автоматы 6мм2. Правильно ли я думаю?
10 мм2 ПВ-1 гнуть очень сложно.
Непривычно смотреть чужие схемы. У вас 3 фазы или 1 фаза?
Вводной кабель 5*6мм2 — значит оставить как есть?
Если 3фазы в квартире, то автомат вводной на 32А.
Зубры 40А на каждую фазу. УЗО тоже 40А групповые.
Спасибо, Дмитрий, так и сделал.
Добрый день, Дмитрий.
Большое спасибо за Ваш сайт и материалы, которые Вы публикуете. Изучаю последние пол года 🙂
На основании ваших материалов и того, что Вы советуете людям, я нарисовал сзему 380В. Дом в коттеджном поселке. К сожалению, кабель в дом уже завели прямо к месту установки распределительного щита, поэтому сделать отдельно щит учета возможности нет. Скомпоновал всё в один шкаф. Так же можно? Сам шкаф планирую брать ABB AT 62E (на 144 модуля). Как его запланировал могу отдельно выслать.
Сейчас основной вопрос в следующем:
Можете сказать, насколько она рабочая и насколько правильно подобраны элементы?
Распределение по фазам сделал на основе ориентировочных данных по мощности приборов.
Возможно PDF не пропускает сайт. прикрепляю картинку
Добрый вечер!
Всё корректно, и даже немного избыточно.
Также я на «мокрые» линии (стиральная машина, сушильная машина, посудомойка, розетки санузлов и т.д.) ставлю тоже отдельные УЗО, но только 16А/10мА.
СП31-110-2003 п.А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.
А вы сами рисовали схему, или прислали мне чью-то на проверку?
Спасибо за ответ, Дмитрий!
А на мокрых линиях у меня стоят отдельные — на ПММ, на санузлы, на баню и на уличную розетку под сварочник/автомойку поставил отдельные. Номинал по амперам поправлю. Спасибо!
А в чем избыточность? скажите, пожалуйста, я уберу лишнее, если что 🙂 А то я как раз планирую закупать всё.
Схему рисовал сам (в Visio) — скажите Ваш е-мэйл, я вышлю библиотеку для Visio и контакты автора, который эту библиотеку создавал.
во вложении прикрепил компановку самого шкафа.
Избыточность в том, что обычно на УЗО 30мА подключаю 4-5 автоматов.
И если я верно рассмотрел и номиналы на автоматах такие, какие вы будете закупать, то нужно Розетки 16А, Свет 6-10А.
В Бане возможно лучше предусмотреть свой щиток, а здесь просто поставить вводной автомат.
На плане нет кросс-модуля (распред. блок).
Если по счетчику вы будете рассчитываться за электроэнергию, то вам нужно будет предусмотреть пломбировку вводного автомата и селективного УЗО.
У вас 2-хполюсные автоматы, синие клеммы вам не нужны.
Михаил, очень красиво получилось у вас. Не смогли бы вы мне скинуть библиотеку для Visio? k-kss@mail.ru
Михаил! Добрый день! Можно библиотеку для Visio? Или контакты автора. Спасибо.
bes@cibi86.ru
Михаил, подскажите в какой программе делали схему? Заранее благодарен.
Добрый день. Хотел спросить у Вас, не можете ли вы поделиться Вашей схемой в оригинале, я бы хотел взять её за основу для своего щита. Если это конечно не проблематично. Я понимаю что это интеллектуальная собственность. Заранее буду благодарен.
мой эл. адрес: workover.72@gmail.com
Собственно и делиться нечем.
Там просто картинки вставляются в Visio.
Дмитрий, доброго времени суток Вам!
Скиньте пожалуйста мне вашу схему и библиотеку. Ваша схема близка к моим желаниям и хотелось бы её использовать.
alexandr.milskiy@mail.ru
Очень благодарен Вам и создателю сайта!!!
Еще актуально?
Добрый день!
С огромным интересом прочитал ваши статьи и основываясь на них собрал вот такую схему.
Пожалуйста подскажите все ли верно и если нет то какие недочеты.
Ситуация следующая
СНТ, Однофазное подключение, на столбе установлено АСКУЭ(как я думаю в АСКУЭ установлен автомат 25А, по документам с энергосбытом выделяют по 3,5 Кв , а в реальности СНТ дает по 6,5 Кв), после чего СИП кабелем идет на столб на участке в электрический щит в котором установлен вводной автомат (на данный момент 16А, планирую замену на 25А),
от электрощита в земле проложен кабель 4*8кв (прокладывал с запасом если проведут 3-х фазку) до бани, заведен в пластиковый щит и планирую установить еще один вводной автомат на 20А —> после него установить реле контроля —> далее УЗО пожарное и после пожарного узо разбить на 5 групп с отдельным УЗО на каждую группу.
Заземление планирую делать Омедненным комплектом заземления 1*6м и далее в щит многожильным проводом 10Кв.
Пишут еще такое мнение, если выбивает групповое УЗО, то узо Противопожарное выбьет тоже и обесточит весь дом, так ли это?
Спасибо.
Добрый день!
Если 6,5 кВт, то можно в доме поставить автомат 25-32А.
УЗО №2 25/10 разбейте еще на пару, или поставьте 40/30 мА.
Реле напряжения поменяйте местами с противопожарным УЗО.
Остальное в целом корректно.
Добрый день!
Очень интересная статья, позволила немнго разобраться.
Если нетрудно, прокомментируйте, пожалуйста схему щита?
Однокомнатная квартира, новострой. Электрик составил план щита, но на неотключаемые линии (Q101 и Q102) и на освещение (Q201,Q202,Q203) не предусмотрен УЗО. Со слов электрика, на освещение можно не ставить УЗО, если будет утечка то заземление с этим справится, тем более очень сложно зафиксировать утечку именно от освещения. А вот на всю нагрузку ставить УЗО обязательно. Беда ещё в том, что запланирован щиток на 28 мест, и при всех «хотелках» 27 мест занято. УЗО некуда поставить.
Здравствуйте, Андрей!
Я ставлю УЗО на 99% кабелей. Утечек тока, в принципе, не должно быть, которые могут отключить УЗО, иначе эти утечки опасны! и надо не УЗО выкидывать, а устранять проблему!
По месту в щите судить не могу, не видя кол-во кабельных линий.
Спасибо за ответ.
Схему прикрепил.
Подскажите, можно вместо вводного автомата ставить диф.автомат?
На ввод ставится УЗО или Дифавтмоат, если они только селективные, т.е. отключаются с задержкой, чтобы сразу не отключали всю квартиру.
1. На НЕотключаемые правильно УЗО.
2. Вместо Q200 лучше рубильник 50-63А.
3. У нормальных производителей нет УЗО 50А.
4. На все остальные я бы лучше поставил 3 шт. УЗО 63/0,03 и распределил бы по 5 автоматов на каждое УЗО. А еще более правильно на бойлер, стиралку, посудомойку ставить отдельные УЗО 10мА.
Здравствуйте!
Подскажите мне пожалуйста по номиналам в щитке. Допустим, вводной автомат 40А (расчет на 7,5-8 кВт). Про УЗО более менее понятно — номинал его должен быть равным или выше номинала вводного АВ для самозащиты. Как быть с реле напряжения? Подбирать аналогично УЗО равным или выше вводного автомата?
И второй вопрос: почему у Вас в статье под УЗО нельзя поставить большее количество автоматов по номиналу? Ведь никакие нормы в данном случае не нарушаются, безопасность не теряется и при желании можно под групповое УЗО 40А поставить 3 автомата по 16А (16+16+16=48А). В чем тут ошибка?
Здравствуйте, если есть возможность, подскажите, пожалуйста:
• Ввод на щиток на столбе (3 фазы). Выход с автомата 25А.
• Кабель с щитка идет на постройку, там разветвление (Клеммы силовые вводные — двойные) на эту постройку, через автомат 16А и на кабель бронированный 4х10 (около 50 метров под землей в домовой щит)
• В доме сделан контур заземления треугольник.
Вопросы:
1. Противопожарное УЗО 63\300 ставить в доме или в вводном щитке?
2. УЗИП 2 типа (?) ставить в доме или в щитке на столбе?
3. Заземление на постройке (брони кабеля) надо выполнять? и каким способом?
4. На нагрев воды в твердотопливном котле (3 тена по 3 кВт) необходим кабель 5х4?
Какое УЗО ставить- 3-х полюсное или три однополюсных?
5. Можно ли объединить под одним УЗО насосы котлового оборудования и насос водопровода? Или лучше разделить?
6. Заменяет ли полноценно Реле напряжения (PH-260t, например) пару отдельных устройств: УЗМ-51М и ВАР? Экономия места налицо, а минусы есть?
7. Планирую щит на 72 модуля, что посоветуете, по удобству? АВВ Mistral65, по прежнему, или Schneider (он побольше немного)? АВВ нет сейчас со стеклом…
Спасибо, заранее.
1. Правильно в вводном щите.
2. Т.к. ввод в дом под землей, то можно в доме УЗИП Тип-2.
3.Не понял.
4. Кабель лучше 5х4 мм2. УЗО 3фазное.
5. Можно.
6. Заменяет. Из минусов 3 модуля ширина. У Менадра есть аналог УЗМ-50Ц — 2 модуля.
7. Оба щита хорошие. Из Шнейдер можно Прагму , можно Каэдру (защита IР65).
Здравствуйте! Спасибо большое за сайт, очень много полезной информации.
Попытался сам разобраться и спроектировать распределительный щит для дачного дома. И вот что получилось (рисовал в Автокаде). Подскажите пожалуйста все ли верно? И если я правильно понял, в моем случае вводной автомат на 25А будет защищать все 3 УЗО от сверхтоков (т.к суммарный номинал автоматов получился больше чем номинал УЗОхи) ?
Добрый день!
УЗО 40А защищены автоматом 25А. Все автоматы надо под УЗО.
Рубильник, чтобы отключать всё кроме НЕотключаемых линий? Если да, то схема неверная.
Добрый день! Спасибо за быстрый ответ. Не понял почему схема не рабочая, т.к УЗО на Неотключаемые идет в обход рубильника. Можете объяснить пожалуйста? Прикреплю схему только с этой линией.
Видимо не заметил серую перемычку на УЗО НЕотключаемых.
Перенесите лучше УЗО НЕоткл. на верх вправо вместе с автоматами.
Тогда будет ясно, что всё что выше рубильника остается под напряжением, что ниже, отключается.
Дмитрий, доброго врепмени суток. Вы можете составить эл схему 3 фазы 15 кВт в коттедж по типу как выше схема??? Если можете то какие данные от меня нужны и сколько я буду должен монет? По монолога я понял что вы очень квалифицированный спец. А то обращаешься в фирмы они такие цены лупят что сбитый Боинг . Мне бы схему а собрать сам щит и развести проводку это я смогу. Заранее благодарю.
Дмитрий, доброго времени года!
Чуть выше Вы написали, что УЗИП обязателен. В связи с этим у меня несколько вопросов.
1. Большинство загородных домов имеют схему заземления ТТ и в первую очередь хотелось бы на её примере. Как быть, если отсутствует ВУ, только ВРУ? При этом последние метры вводного кабеля спрятаны под карнизом или сделан поземный ввод или рядом высокие деревья или более высокие строения и вероятность прямого удара молнии = 0,1%. Если я правильно понял, тут достаточен УЗИП второго типа
2. Пакетный автомат и счётчик уже стоят и опломбированы и УЗИП можно ставить только после них, то есть плюём на то, что они погибнут? Невелика печаль или есть способы договориться с местным РЭС?
3. Какова последовательность установки всей системы защиты в щитке? Пакетник, счётчик, УЗИП, УЗМ-51 от Меандра, УЗО, АВ на линии?
4. В интернете весьма противоречивые советы о защите самого УЗИПа. Кто советует в лес АВ, кто по дрова плавкого предохранителя. Как всё же лучше? Какие должны быть характеристики предохранителя, если Вы советуете его?
5. Сами УЗИПы одного и того же производителя есть одномодульные и двухмодульные, оба рассчитаны на однофазную сеть, что с этим делать?
6. В одной из своих статей Вы сказали, что при схеме ТТ нет нужды городить треугольник заземления, достаточно двух штырей из пятидесятого уголка с контролем сопротивления. Установка УЗИП требует устройства «полноценного треугольного» контура заземления или совет про два штыря сохраняет силу?
Спасите, помогите!
Здравствуйте, Михаил!
По вашим вопросам мне проще сразу написать статью об УЗИП, но пока на это, к сожалению, нет времени.
Такого ответа я и боялся)))
И ещё раз спасибо за Ваши ликбезы
Добрый вечер, Дмитрий.
Почему Вы применяете вводной автомат 4Р ? Ведь нейтраль необязательно рвать. Может достаточно 3Р и не рвать нейтраль?
Добрый день, Григорий!
Из целей безопасности, чтобы полностью отключаться от электросети.
Добрый день!
У Вас в примерах есть ввод и то и то — 3р и 4р. Может из соображений какой тип сети ТN-C или ТN-S? На мой взгляд 4Р даже вредно в случае неодновременного размыкания/замыкания контактов. Какие всё-таки цели безопасности? Тот же вопрос про однофазную сеть.
Здравствуйте!
При системе ТТ ставлю 4Р на вводе перед счетчиком. При системе TN-C-S ставлю на ввод перед счетчиком 3Р.
После счетчика, в щитах в доме/квартире всегда на вводе ставлю 4Р или 2Р в зависимости от количества фаз.
Никакого вреда в данном случае быть не может.
Здравствуйте!
Спасибо за очень полезный сайт! Посмотрите пожалуйста схему щита для двухкомнатной квартиры. Всё ли я правильно понял из ваших статей и применил. Все автоматы, УЗО, контактор будут ABB. УЗМ и вольтамперметр — Меандр.
Для удобства критики поставил около каждого устройства номер. Под автоматами сечение отходящего кабеля. Внутри щита разводить буду 10мм2 проводом с НШВИ.
Евгений, добрый день!
1. Вместо В/А и УЗМ можно взять сразу один прибор, УЗМ-50Ц, РН-260.
2. После вводного автомата селективное УЗО.
3. Зачем духовка в НЕотключаемые?
4. УЗО 63/0,01 не бывает.
5. Сигнализация подключается без УЗО.
Дмитрий, спасибо за комментарий. Отвечу по пунктам:
1. Просто нравится, что сразу отображается и напряжение и сила тока (просто дело вкуса, см.фото). За рекомендацию спасибо — учту на будущее.
2. Т.е. с места 27 перенести его сразу за вводной автомат?
3. Просто эта зараза сбрасывает часы после отключения и не хочет работать, пока не установишь время — печаль.
4. Как быть?
5. Автомат для сигнализации перенесу сразу за 26 место.
1. Дело ваше, но учитывайте, что вольтметр/амперметр на фото рассчитан на ток не более 30А.
2. После счетчика лучше, т.к. вам еще надо будет подумать, как предусмотреть пломбировку вводного автомата.
3. Есть такое дело) Также учитывайте, что если духовка включается через вилку/розетку, то автомат должен быть не более 16А.
4. Есть УЗО 16/0,01, 25/0,01.
1. Вот, нашёл вольтметр/амперметр, который на 63А расчитан:ВАР-М01 63А/450В УХЛ4. Его и легче подключать.
2. А так можно? автомат в подъезде всё равно стоит. Поэтому вместо вводного использовать УЗО.
3. Духовку через клеммную колодку подключу
4. Вот так мокрую зону разбил. Так как у бойлера свой УЗО на проводе, то так нормально будет?
Схему новую присоединяю
2. Тогда ставьте счетчик первым у себя. Его опломбируют и всё, больше ничего не нужно будет.
4. Я бы не надеялся на УЗО на проводе бойлера. Лучше уберите Свет Ванной с УЗО 10мА, автомат на розетки 10А и сюда же 16А бойлер.
Добрый день перечитав Ваш сайт и посмотрев еще несколько ресурсов нарисовал вот такую схему щитка. Но не могу разобратся (так как такого нет нигде) как сюда еще добавить модульный контактор который будет размыкать и включать свою группу (розетки или освещение)
Добрый день, Сергей!
Контактор нужно установить или после УЗМ (будет всё размыкать/замыкать) или после УЗО, если нужно на группу.
Здравствуйте !
Собираюсь подключить построенный каркасный дом (дачу) к щиту учёта на столбе. 380В. 15Квт. Предстоит сборка щита на вводе в дом, будут вопросы, но для начала хочу выяснить : повлияет ли на безопасность дома подключение осветительных приборов к силовой разводке розеток ? И при каких условиях ?
Рисунок прилагаю.
Спасибо !
Свет и Розетки необходимо делать отдельно.
Если не брать в расчёт «удобство» в случае устранения неисправности, а только безопасность.
Объясните, пожалуйста.
минимум из-за того, что на разное сечение кабеля надо ставить разные автоматы.
+ на розетки еще обычно УЗО ставят.
На освещение я тоже ставлю УЗО 30 мА
Здравствуйте! Прошу совета. 380/15квт
От столба и щита учёта (автомат 3р 25А) до дома около 25 м. Планирую закопать бронир. кабель длиной около 30 м. Везде читаю, что сечением 4 мм медного, можно не более 25 м. Предполагаю применить ВБШвнг 4 х 6 и вводной автомат 25 А.
Что можете рекомендовать ?
Добрый день!
Прокладывайте алюминиевый 4х16 мм2. По цене будет также, как 4х6мм2 медный.
Но 4 мм2 точно не надо. Если будете все-таки медь, то как и пишите не менее 6 мм2.
Фото по подсоединению
Здравствуйте.
Вопрос следующего плана: в каких случаях можно использовать кабель 4mm² для «внутренностей» электрощита?
Добрый вечер!
Если на вводе автомат не более 25А.
Дмитрий, добрый день! Хотел бы заказать у Вас сборку щита для дома-бани.
Здравствуйте. Подскажите имеет ли смысл, при наличии УЗО, устанавливать понижающий трансформатор в гаражах на освещение в подвале, яме и переноску лампочки?
Добрый день!
Да имеет.
Здравствуйте, Дмитрий!
Подскажите пожалуйста по установке счита:
Хочу установить счит на втором этаже частного дома, стены газобетон 30 см толщиной, счит на 24 модуля, без щетчика (он отдельно стоит на улице), размер щита 30х32 см
Есть 3 варианта установки, все три в несущей стене (других мест просто нет)
На фото 1 возле третего варианта будет деревяная перегородка.
Предпочтительней всего хочу поставить в вариант 1 возле входа в ванную — можно ли его там ставить и какой лучше врезной или навесной?
Две фото прикрепляю
1 — реальное фото
2 — проект в програме (как все будет по итогу)
Заранее спасибо!
Добрый день, подскажите пожалуйста правильно нарисовал или нет!
Добрый день, Александр!
УЗМ встречал только на 63А.
Я не подключаю весь свет на одно УЗО, т.к. если оно отключится, то весь свет получается в доме погаснет.
С плитой можно пару линий освещения+одну группу розеток. А с розетками оставшееся освещения.
Т.е. одно УЗО можно убрать.
Ну и смотря что у вас в бане, если это просто свет/розетки, то оставляйте, как есть.
В самом начале статьи у вас вроде написано что сумма номиналов автоматов (по току) должна быть меньше номинала УЗО по току. А на схемке это не соблюдается. Или я что то не внимательно прочел ?
Там видимо вводной автомат перед УЗО меньшего номинала.
Добрый день! Спасибо за развернутые и доходчивые пояснения!
Подскажите, пожалуйста:
1. Допустима ли приложенная схема для понижения номинала? (Понимаю, что не «по фэншую», но, волею судьбы у меня скопилось несколько дифов на 20А и мне дешевле докупить несколько автоматов, чем правильных УЗО)
2. Насколько допустима комбинация в щитке устройств разных производителей: ABB, Hager, Legrand, Schneider? (Сейчас временная схема, в основном, на iEK, думаю отказаться от них)
Добрый день!
В нашем СНТ идет реконструкция электрических сетей. Поставлены новые столбы, между ними натянуты новые кабеля СИП. Правление планирует на каждый столб (на самый верх) поставить свой счетчик учета (некоторым садоводам уже поставили). Тогда всё упорядочится и будут соблюдены нормы разграничения. Снабжение участка однофазное 220 В и выделена мощность 5кВт.
Построен небольшой деревянный дом из бруса. Готовлюсь его электрифицировать.
Сомнения по монтажу проводки (бокса наружного и щитка внутреннего) у меня следующие:
Бокс пластиковый на фасаде деревянного дома:
В боксе установлен АВ 25А тип С к нему подключается СИП 2х16 (от столба), далее от АВ к внутреннему щитку прокладывается двужильный кабель ВВГнг (А)-LS 6 кв. мм. (сечение с запасом) и подключается к счетчику, установленному во внутреннем щитке, длина соединяющего кабеля составляет примерно 13-15 метров.
Вопрос — надо или не надо ставить УЗО 40А/100 mA селективное («противопожарное») в бокс на улице для защиты подводящего кабеля от пожара или будут ложные срабатывания УЗО учитывая длину кабеля 13-15 метров?
Регламентируется ли максимальная длина кабеля в метрах без защиты АВ нормами и правилами или можно протягивать кабель без защиты АВ длиной до 30 метров (см. ПУЭ -7 п.3.1.16 (четвертая строка) и 3.1.19 (3).
Щиток распределительный (металлический внутри) дома:
Рубильник 25 А двухполюсный (для обесточивания сети на длительный период или ремонтные работы) устанавливать перед счетчиком или после счетчика? Если счетчик будет установлен правлением на столбе, то наверное можно? Пока счетчик на столбе не установлен, то наверняка нельзя? Как правильно?
УЗО 40А/100 mA селективное («противопожарное») все таки лучше поставить не в уличном боксе, а во внутреннем щитке? Первым после счетчика и рубильника, защитив его однополюсным автоматом 25 А и сделав его общим «противопожарным»?
Группы розеток и освещения защищаю УЗО 25А 30mA тип А, на каждую группу свое УЗО, защищенные АВ 16А тип С (на каждое УЗО устанавливается свой АВ).
Заземление, модулно — штыревое глубиной 6 метров планирую установить как можно ближе к внутреннему щитку при первой возможности.
С уважением,
Сергей.
Добрый день!
УЗО в щите на фасаде нужно.
Кабель 6 мм2 у вас защищен вводным автоматом 25А.
Автомат на вводе правильно перед счетчиком.
Остальное корректно написано.
Добрый вечер!чисто случайно наткнулся на ваш сайт. Никогда не сталкивался с электрикой, пытаюсь разобраться. Буду менять всю проводку в старом доме, но там щиток почему то в комнате у окна, так вот где располагать щиток, к которому потом все провода вести , оставить на старом месте, или установить его в прихожей.? заранее спасибо за помощь.
Добрый день!
По сути, где вам удобно.Главное подальше от воды и газа.
Здравствуйте!Вот, перечитал много разной информации, и везде разные мнения. Вопрос в том что могу ли я в деревянном доме, сделать проводку скрытую за гипсокартоном в перекрытиях спрятав провода в гофру, не в металлическую трубку, а в гофру?
Дмитрий, доброе утро！Подскажите, какой лучше кабель взять для монтажа от щита учета на опоре до щита в доме. Кабель будет в земле, длина в районе 70 метров. Нагрузка, если все включить будет в районе 60 А. Сам склоняюсь к выбору 4*10 т.к. и разводка в щите учета выполнена 10мм, и спуск с вл к щиту учета выполнена 4*16 СИП. Получается смысла нет в кабеле на 16мм между щитами, но боюсь, что кабель в 10 мм будет нагружен почти на пределе своих возможностей. Заранее благодарен
Здравствуйте. А какой умысел ставить групповое узо по амперужу равное, а более того , превышающее общий ампераж линий под этим узо? На вашем примере узо на 3 линии стоит на 63А . А откуда возьмутся эти 63А если у меня вводный автомат на 25 ? Всего на фазу допустимая нагрузка 5 квт. Если реально на линии с узо появится нагрузка ы 13 квт — да скорее автомат выбьъет, чем узо сгорит. Я вижу , что нет смысла ставить узо «мощнее» вводного автомата. Точнее можно поставить на 1 ступень больше вводного автомата вне зависимоти от сумм автоматов линии узо.
Добрый вечер!
Так есть два способа защиты УЗО.
1. Номинал УЗО больше суммы номиналов автоматов.
2. Номинал УЗО больше вводного автомата, в таком случае, можно номинал УЗО на ступень выше вводного.
Добрый день . Помогите пожалуйста .
Сейчас в доме заведена однофазная сеть — фото перелагаю .
Сейчас проблем нее с чем нет . Только очень плохое напряжение по нашим линиям и бывает доходит до 135 В .
Есть решения перевестись на трех фазную сеть там напряжение всегда стабильнее на 30-40 В. Вопрос что мне надо будет поменять в щитке . Счетчик будет на улице и будет приходить трех фазный сип. счетчик который стоит в щитке сейчас уже не нужен будет .
Или втрое решение это поставить стабилизатор на 10 кв. — подскажите что будет правильнее. спасибо
Из потребителей 3 масляных обогревателя
конвектор
2 холодильника
Стиральная машина
Бойлер на 50 литров и на 15
два тв
Добрый вечер!
Самое правильное и не требующее затрат — написать претензии в сетевую организацию (кто обслуживает сеть) и энергосбытовую компанию (куда платите за электроэнергию) о том, что напряжение не соответствует нормальному.
Добрый день Дмитрий. Я Ваш коллега. Видел в комментах Ваш ответ что пользуетесь 4 -х полюсным ва при 3-х фазном вводе и реверсивном рубильнике с генератором, но как же конфликт ПУЭ и здравого смысла, (разорвать РЕN при включении генератора) , и пункт запрещающий разрывать на вводе PEN проводник. (1.7.145 и пр.) И как я понимаю, с такими тех заданиями лучше использовать ТТ систему заземления? Хотел бы связаться с вами по телефону для обсуждения этого вопроса. С уважением Сергей Юрьевич
Здравствуйте, Сергей.
При системе заземления TN-C-S PEN проводник только до его разделения, далее это уже PE и N, поэтому до разделения PEN на вводе ЩУ я ставлю автомат 3Р, а далее уже в доме на вводе, где только N, я ставлю 4Р, чтобы полностью отключаться от электросети.
При системе заземления ТТ я ставлю на вводе 4Р, чтобы полностью отключаться от электросети.
Добрый день, Дмитрий.
Спасибо за огромное количество полезной и нужной информации.
Может вопрос покажется странным.
Как срабатывает противопожарное УЗО на 300 mA, если большая часть потребителей отсечена от него УЗО-шками на 30 mA, которые сработают раньше противопожарного?
Заранее благодарен.
Добрый!
УЗО 300мА , если оно селективное всегда срабатывает после 30мА.
Если оно НЕселективное, то могут сработать одновременно 30мА и 300 мА.
Доброго дня. Вот у меня такой вопросик. См. фото. Оранжевым цветом выделил провод «PEN в дом» — вопрос правильно ли я понимаю, что в щите который будет в доме его нужно также разделять на PE и N ? То есть заводить сразу 4 провода на автомат нельзя, ну вроде как PEN нельзя разрывать автоматом?
Добрый день!
Это уже не PEN, PEN на шинке разделился на РЕ и N. И больше они нигде не соединяются, т.е. в Дом уходить должен 5-тижильный кабель 3фазы+N+PE
Понятно. А у меня четыре провода в дом идёт. И как быть? В доме ещё раз делать разделение?
Если 4-ре провода то система заземления у вас ТТ.
Ничего делить или объединят больше нельзя.
День добрый. Дмитрий, подскажите, пожалуйста.
Ситуация почти такая же, как и у Павла — в дом от щитка на столбе заведен под землей ВБШвнг 4*10. Но в самом щитке счетчика нет, так как сверху на столбе висит счетчик МИРТЕК-32-РУ, и от него в щиток заходит СИП 4*16.
Могу ли я соединить в щитке на столбе через муфту СИП 4*16 и свой ВБШвнг 4*10 без всякой доп. коммутации, и уже в доме в щите разделить PEN на PE и N и сделать повторное заземление для того, чтобы реализовать схему TN-S-C ?
Можно, но до захода PEN в дом, он нигде не должен коммутироваться.
И необходимо, чтобы вся ЛЭП была из СИП и с повторными заземлениями.
Дмитрий, спасибо за ответ. Везде мне почему то говорили (ещё на пару форумов) что нужно повторно разделять. И типа ТТ это плохо. Тогда в моем случае я спокойно могу завести четыре провода на 4-х полюсный автомат (чтобы уже наверняка обесточить полностью дом если потребуется) и далее уже с него ноль заводить на нулевую шину. А заземление у меня будет отдельное никак не связанное с нулем , то есть с заземляющей шинки провод прошел напрямую в землю и на эту шину будут приходить все заземляющие провода с потребителей. Правильно я мыслю?
И ещё для понимания — получается что разделение PEN на n и pe происходит в щите на улице правильно? И почему уже больше нельзя делить — если можно коротко на пальцах объяснить был бы признателен. За ранее благодарен за ответы.
TN-C-S лучше, чем ТТ , но для нее у вас нет условий, вы не можете создать правильную TN-C-S, а неправильная еще хуже, чем ТТ.
А какие должны быть условия? Я так понимаю ТТ это для старой проводной — неизолированные провода на столбах. А если у меня уже везде СИП и на столбах и везде вообщем.
От ЩУ в дом, кабель должен быть 5-тижильный, а у вас 4-ре жилы.
Дмитрий, добрый день!
Большое спасибо за Ваш сайт: очень информативен и по делу.
Если позволите, пара вопросов, как к профессионалу.
Исходные данные: участок, выделено 15 кВт мощности: подводка от линии к ЩУ СИПом 4х16, 3 фазы и PEN-проводник. ЩУ на столбике: ВА на 25А (опломбирован), далее счетчик (опломбирован), далее ВА на 25А, розетка. Разделения N и РЕ нет. От ЩУ проложен подземный кабель (медь 4х10, менее 50 м) к маленькому дому (основной в проекте).
В маленький дом (больших потребителей нет) заводится 1 фаза и N проводник, делается заземление, устанавливается ЩР №2; 2 другие фазы-резерв для основного дома, не задействованы. После завершения основного дома кабель заводится в него, устанавливается ЩР №1, к которому подключается ЩР №2.
1. Проект схемы ЩР №2 дома на фото. Все ли верно?
2. Какого класса ставить УЗИП?
3. Как и чем лучше защитить линию кабеля от ЩУ до ЩР №2?
Вдохновился сайтом на самостоятельную сборку вводного щита.
Спасибо за труд!
Буду рад комментарию по моему пректу.
Ввод 380 3L+N.Заземление отдельное.
В чём не уверен — может стоит добавить автомат на 20А перед фазными УЗО?
Ещё раз благодарю за совет и проделанную работу по наполнению сайта. В закладках.
Дмитрий, добрый день!
Планирую менять в квартире всю проводку.
Покритикуйте мою схему щитка. Щиток будет на 36 мест.
Есть несколько вопросов:
1. В отключаемых линиях не вижу необходимости, но на всякий случай может на схеме перенести рубильник после УЗМ и холодильник подключить до рубильника.
2. ПММ, стиралка без увеличения количества узо на 10ma не получается.
3. Если буду заказывать щиток у Вас, как обсудить детали схемы и заказа.
Дмитрий, добрый вечер! Спасибо за информацию на сайте многие вопросы для себя прояснил. Хочу поделиться своей схемой щита для частного дома, узнать Ваше мнение, все ли правильно.
Добрый день! Есть вопрос по поводу комплектующих для щитка. В гаражном кооперативе есть правило — счётчик электроэнергии вместе с вводным автоматом должен быть расположен с внешней стороны гаража. Местный электрик поставил на ввод автомат ИЕК на 25А, после него провод пошёл в гараж. Хочу собрать щиток на комплектующих АВВ и расположить его внутри гаража. Подскажите, пожалуйста, можно ли в этот щиток основной автомат ставить номиналом 25А или же надо ставить на 20А? Спасибо за ответ!
Добрый день!
Ставьте 25А, не занижайте себе мощность.
Добрый вечер, Дмитрий.
Изучаю тему использования УЗИП для установки в щите частного дома. Планирую установку двух УЗИП Тип1 и Тип2. ЩУ на опоре подключен к изолированной воздушной линии кабелем СИП 4х16. Далее в дом идет подземная линия кабелем ВБбШв 5х16, длина линии 50 м. Схема заземления в доме будет ТN-C-S, планирую молниеотвод. Молниеотвод будет подключен к заземляющему контуру дома. Контур заземления дома находится в 50 метрах от контура заземления ЩУ.
Вопрос:
Выбор типа УЗИП и их количества: Как я понимаю, в этой схеме нужно установить в ЩУ УЗИП типа 1 (на волну 10/350), а в доме в РЩ поставить УЗИП типа 2 (на 8/20). Но так как на доме есть внешняя молниезащита, то при ударе молнии в неё, придёт импульс 10/350 через проводник PE на РЩ дома.
а. То есть, получается, что в доме нужен УЗИП типа 1?
б. Можно ли УЗИП Тип 1 и УЗИП Тип 2 подключать параллельно в одном щите?
в. нужен ли вообще УЗИП Типа 1 в ЩУ в этой схеме? его цена высока в отличие от УЗИП Тип 2.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста надо ли ставить УЗО в линию, к которой подключена система защиты от протечек?
Добрый вечер!
Я ставлю. Хотя считаю, что лучше ставить или отдельное УЗО , или отдельный дифавтомат, чтобы другие потребители не влияли на УЗО, к которому подключены вместе с защитой от протечек.
В статье приведена распространенная в интернете информация, причем ее недостаточно для человека, который решил самостоятельно собрать щит, но вы в ней пишите, что вы умнее всех проектировщиков, да еще и профессиональных, и даже приводите серьезные аргументы, которые из форумов узнали, типа проектировщики оборудование закладывают устаревшее, так вот у профессиональных проектировщиков, после выполнения проекта, он проходит стадию составления сметы, где все материалы и оборудование осмечиваются по действующим прайсам, и устаревшее оборудование просто не может пройти. По поводу УЗО на освещение — это распространённая попытка создать образ «самого правильного электромонтажника», если цепи освещения расключал не криворукий монтажник, то кабель «не сгорит», и опасности поражения электрическим током практически нет, при выполнении простого правила — » не менять лампочку включенного светильника», кроме отдельных случаев, оговоренных в НДТ, при этом по согласованию с заказчиком, проектировщику ничто не мешает поставит узо на освещение. А если, проект сделан, действительно, неграмотно, то такие делают «специалисты с форумов» вместе с которыми вы на этих форумах и обучаетесь. Мой комментарий посвящен дешевому электромонтажному пиару, как говорится — «ничего личного».
Вот, чтобы исключить это «если цепи освещения расключал не криворукий монтажник» и многие другие «если», правильным решением будет поставить УЗО и защитить максимально электрооборудование.
Я за годы работы по сборке щитов, видел только единицы нормальны схем из проектов. Человек обратился в организацию за проектом электроснабжения для своей квартиры или частного дома. Максимум, что он получается это спецификацию оборудование, о каких сметах может идти речь?
Проектов бездарных полно, потому что «ляпают» их вчерашние студенты или те проектировщики, которые сами в жизни никогда кабель не прокладывали и не подключали те электрощиты, схемы для которых они спроектировали.
И это еще далеко не все ошибки (только самые явные и надоевшие), которые я описал в статье.
Добрый день. При сборке(комплектации) електрощита возник вопрос в выборе номинала селективного УЗО. Имеется 3 фазы, 17кВт. В доме будет электрокотел 9 кВт и индукционная плита. Вводной автомат на 32А. Планирую установить УЗО Hager CР463J 4x63A, 300 mA, A, S или может быть лучше поставить 100 mA? Порекомендуйте пожалуйста какой выбрать ток утечки и чувствительность (тип).
Спасибо.
Добрый день!
На частные дома обычно ставлю 300мА.
Здравствуйте! Прежде всего, спасибо большое за ваш труд! Проясните пожалуйста, для чего селективное УЗО 4Р в РЩ в доме (в ЩУ нет возможности поставить), если все линии и так защищаются УЗО на 30мА. Не могу понять его предназначение. В ЩУ на столбе, как я понимаю, УЗО защищает СИП идущий в дом от воспламенения. Спасибо.
День добрый!
В щите дома селективное УЗО защищает провода в щитке + является дублирующей защитой УЗО 30мА.
Здравствуйте! Спасибо за информацию на сайте многое для себя почерпнул. Хочу узнать Ваше мнение, по некоторым вопросам.
На столбе счетчик и автомат С25А (сеть однофазная). СИП 2х16 до дома, в дом ВВГнг-LS 3х10мм, заземление планирую около дома треугольник из уголков 40*40 (для заземления протянут провод ПВ 3-16 к будущему щитку), в доме хочу установить щиток ABB Mistral41F на 72 модуля.
Планирую такую схему:
2П С32А 6kA (или лучше 2П С40А ?) —> УЗО С63А 300mA S —> далее хочу подключить стабилизатор (через Ручной ввод резерва 2полюса от Legrand это можно сделать или есть другой способ??) —> ВАР-М01-083 —> Legrand Ручной ввод резерва 2полюса (для генератора) —> неотключаемые линии (автомат, рубильник или контактор — что проще и дешевле?) УЗО ставиться перед контактором или после? —> остальное прикрепляю в картинке (подскажите, что нужно добавить или убрать по Вашему мнению). Каким проводом делать перемычки в щитке? Плита если и будет электрическая, то на 1 или 2 конфорки индукционная максимум на 4 кВт (провода 3х2,5мм хватит? или лучше 3х4).
Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в вопросе выбора номинала дифавтомата и для каких именно потребителей или какие линии для защиты его лучше выбрать. Например, ежели вводной автомат стоит на 16А, можно ли после него ставить диф на 25А для кабеля сечением 2,5 мм2?
Смотря, куда ставится дифавтомат. Если это касается бытовых розеток, то больше 16А ставить на них нельзя.
Дмитрий добрый день.
Спасибо Вам за сайт очень познавательно.
Если я правильно понял то стиралку + бойлер на одно УЗО с установкой 10мА и один автомат ставить нельзя, а если ставить то включать по отдельности. А если так : одно УЗО с установкой 10мА + два автомата. Первый автомат на стиралку, второй автомат на бойлер.
Можно. Только УЗО 25/10 и автоматы 16 и 10 А.
Здравствуйте, Дмитрий. Сталкивались ли Вы с кросс-модулями, в которых имеются две шины, имеющие между собой заводскую перемычку, которые могут использоваться как PE и N? А что Вы скажете, если в одном кросс-модуле есть 2 электрически несвязанные шины и в этом кросс-модуле расщепить PEN-проводник и на выходе из кросс-модуля с одной его стороны будут выходить проводники N, а с другой — проводник PE, отвод на повторное заземление? Почему-то чаще вижу две отдельные шины. Заранее спасибо за ответ.
Добрый день!
Не совсем понял, но возможно РБД-95 подойдет?
Здравствуйте, оцените пожалуйста на адекватность монтажную схему моего щитка
День добрый. Подключение трёх фазное, вводной автомат на уличном щите 32А. Хотя как понял надо было 25 ставить. Если в этом случае в распределительном щите на 25А, будет ли критично? Ваши комментарии читал, и все же.
По моей схеме, распределение фаз через кросс-модуль, реле напряжения, УЗО , автоматы потребителей.
УЗО по группам на 40 А, а номинал реле напряжения не указан. Какой номинал реле необходим? Знаю что должен быть на ступень меньше. Правильно ли будет установить реле на 32А? Но вот загвоздка, если установлю в распределительном щите вводной таким же номиналом , как и в уличном щите 32А, то в этом случае нужно реле уже на 40А, а тогда УЗО необходимо так же поднять на ступень , то есть 50 или 63А? А по схеме 40(.
Как лучше поступить в данной головоломке.
Если вам разрешили поставить на ввод 32А, то так и оставляйте, не надо ставить 25А автомат и занижать себе мощность.
Реле напряжения и УЗО не менее 40А.
УЗО 25 и УЗО 40 стоят всегда почти одинаково. РН 32А может быть совсем немного дешевле 40А.
Добрый вечер! Пыталась по вашей статье спроектировать щиток на дачу.
немного не понятно с «мокрыми» УЗО. можно ли к ним подключать что-то еще, например стиралка розетка+свет в коридоре?
и если автомат вводной на 25А, то можно ли ставить УЗО на 25 и 63? хотелось бы еще чтобы вы посмотрели схему на адекватность
День добрый.
Дмитрий, достался участок со столбом со стандартными 380В 15кВт и старым щитом учета на нем (фото прилагаю). Линия СИП 4*16. При этом, видимо уже после подключения предыдущего хозяина, местные электросети сами всем поставили на верхушку столбы свои умные счетчики Миртек-32-ру и выдали всем беспроводные пульты для съема показаний.
Я при строительстве дома от щита до дома кинули под землей кабель ВБШвнг(А)-LS 4х10. При этом убрал счетчик (он оказался, к слову, нерабочий), и автоматы после него. Получается, сейчас сверху столба от Миртека спускается СИП, он входит на входной АВ 3П 25А, PEN-проводник на шину PEN, и это все на бронированный кабель под землю в дом. Длина подземной линии примерно 15 метров.
Вопросы такие:
1. Надо ли здесь же на столб вешать селективное противопожарное УЗО 4П 63А 300мА ?
2. В щите в доме достаточно тогда на вход повесить АВ 4П 25А, и далее уже после него делать разводку на реле перенапряжения, АВ отключаемых линий и группповые УЗО потребителей?
3. Мой электрик при такой схеме не рекомендует вешать УЗО на электрокотел, мотивируя тем, что при ложном срабатывании заморожу дом. Правильно ли это?
4. Схему заземления дома предпочтительно делать TT или TN-C-S? Если TN-C-S, то повторное заземление в щите на столбе просто считать повторным? А разделение PEN на PE и N сделать уже в щите в доме, т.к. кабель в дом уже проложен 4*10 ? И при этом у дома все равно сделать отдельный контур заземления, которые соединить с PE-шиной после разделения PEN в щите дома?
Добрый вечер!
1. Селективное УЗО нужно.
2. Да. Можно автомат, можно рубильник.
3. Нет. УЗО на электрокотел обязательно. УЗО просто так не срабатывает, а если сработало, то была причина.
4. Только ТТ, т.к. для TN-C-S надо было кабель в дом 5х10 мм2.
Дмитрий, спасибо большое!
Еще один вопрос — при таком подключении и организации в доме заземления по схеме ТТ броню вводного кабеля лучше заземлять где — с одной стороны на собственный контур дома или на повторное заземление на опоре в щитке (которого, к слову, нету) ?
И надо ли мне тогда хоть какое-то повторное заземление в этом щитке на опоре делать и входящий PEN на него подключать? -Осмотрел все как следует — нет на опоре снаружи штыря в землю, сам корпус щита никак не подключен к чему-либо, похожему на заземление…
1. Броню заземляйте со стороны дома, т.к. около ЩУ у вас нет заземления.
2. Заземление делать обязательно, всё «металлическое» обязательно заземляется. Но это н повторное заземление, а заземление корпуса щита. Повторное — это когда еще раз заземляется PEN-проводник.
Дмитрий, добрый день. Спасибо за Ваши статьи. На основании их нарисовал схему ЩР. Прошу посмотреть, все ли учел. Может где ошибся, т.к. собираю сам первый раз.
На участок подано 380В 30кВт. ЩУ на турбостойке. В ЩУ установлены С50А 3Р, потом счетчик, потом еще один С50 3Р. От ЩУ до дома (ЩР) СИП 4х16. Вблизи ЩР будет свой контур заземления.
Большое спасибо!
Здравствуйте. Подскажите как будет правильней. Частный дом 90 х годов, естественно с алюминиевой проводкой, которая заменится, но не суть. Хочу прокинуть от щита учета, который во дворе до двух распределительных щитов один пойдет в дом, другой на хоз постройки, где будут подключаться эл. приборы вроде дробилки и строительный электо инструмент, само собой не постоянно, и не одновременно. Суть в чем, планирую прокинуть кабеля с сечением 6мм². Так можно будет?
Вопрос второй если в помещения заводить кабель 3×2,5 и с одной распред коробки завести и на розетки , и на освещение, какой автоматикой это все зарядить. Да и в общем какой автоматикой зарядить всю электро проводку?
Добрый день!
Можно, конечно, подключить два щита от одного. А какое сечение — зависит от нужной мощности. 6 мм2 медь до 7 кВт примерно.
Розетки 2,5 мм2 медь.
Свет 1,5 мм2 медь.
Вечер добрый. Подскажите какую автоматику подобрать. И в каком порядке. Частный дом в сельской местности.В планах от щита учета( находится на территории дома) прокинуть две линии до двух распределительных щитов кабелем 3×6(так как имеется в наличии), один в дом, другой по хоз постройкам и котельной. Имеются две спальных комнаты, гостиная с кондиционером, прихожая, кухня( планирую три или может четыре розеточных группы), и совмещенный с/у. Необходима помощь с подбором автоматики. Кабельные линии на розетки ввг 3×2,5, на освещение 3×1,5. Если есть у кого возможность помочь в виде схемы.
Здравствуйте, Дмитрий!
Я впервые собираюсь делать электрику. Имеется частный дом, 2-х этажный и гараж. Вводной кабель стоит в гараже. Следовательно и счётчик после него. Вопрос первый: могу ли я питать дом сразу со счетчика и какого сечения брать провод для этой цели?
Вопрос второй: примерно сделал схему электрики дома. В щитке наверное будет вводной автомат (какого номинала не имею представления), после него 3 УЗО. 1-й на первый этаж + терраса, 2-й на второй этаж и 3-й на санузел (номиналы тоже не знаю). После 1-й УЗО автоматы на освещение (кухня 1, кухня 2, зал, терраса, прихожая), а также на розетки первого этажа кроме сан.узла (стиралка, посудомойка и эл.плитка будут в кухне 1). После 2-й УЗО автоматы на освещение (комната 1, комната 2 и комната 3) и на розетки также на все комнаты. После 3-й УЗО соответсвенно на сан.узел. Хочу сделать отдельные автоматы на все комнаты разными и на освещение, и на розетки. Вопрос в том, что автоматы каких номиналов ставить и какие сечения проводов посоветуете? И правильно ли я все подумал?
В умеренных количествах, эликтрический ток для человека полезен 🙂
Здравствуйте, хочу возде кажного узо поставить УЗДП, от меандр. Есть опыт у вас, как они в эксплуатации